Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Это попытка принизить историю народа»

Русофобия / 27.09.2019


Заявления некоторых историков и политиков о ничтожности Куликовской битвы - это попытка превратить историческую память в некий политический манифест …

Доктор исторических наук, профессор, завотделом средневековой археологии института археологии Академии наук Республики Татарстан Искандер Измайлов высказал мнение, что военно-политическое значение Куликовской битвы, которая играет для российского самосознания большую роль, ничтожно, сообщает «Бизнес Online»

«Весь комплекс материалов — и исторических, и археологических — свидетельствует, что битва была. Просто ее масштабы и значение, конечно, сильно раздуты. Достаточно одного факта: Карамзин пишет, что с обеих сторон сражались более 100 тыс. воинов, и во многих учебниках приводятся такие же цифры. Но, если бы 100 тыс. человек встало, они бы там стояли, как солдаты в строю на Кремлевском параде. То есть там не было бы места даже развернуться. В действительности там имело место столкновение дружин Великого князя Московского и сильной армии Мамая, который действовал от имени одного из золотоордынских ханов. И, скорее всего, с обеих сторон там действовали не больше 3–5 тыс. человек. Это сражение было незначительным, поэтому и не было зафиксировано в целом ряде других источников», - полагает историк.
 
Слова И.Измайлова прокомметировал в телефонном интервью «Русской народной линии» доктор исторических наук, сопредседатель правления Союза писателей России, член президиума Всемирного русского народного собора Сергей Вячеславович Перевезенцев:
 
Говоря о публикации Бизнес Online по поводу Куликовской битвы, хочу отметить, что, во-первых, господин Измайлов, при всем моем к нему уважении, допускает фактические ошибки. В частности, он говорит, что в Куликовской битве принимала участие небольшая дружина московского князя Дмитрия Ивановича. На самом деле, широко известен факт, что в этой битве принимали участие 23 князя. Причем, некоторые из них не были подданными Великого князя Московского, как говорит господин Измайлов, а, допустим, были литовские князья — два сына Ольгерда со своими дружинами. Кроме того были ополчения от городов. Численность войск, что с русской стороны, что со стороны Мамая, явно превышала названную в этом интервью численность в 3-5 тысяч человек. Там было несколько десятков тысяч человек, и это сейчас установленный факт. О точном числе историки спорят. Но явно оно было не таким, какое называется в этой статье. 
 
Во-вторых, разговоры о том, что эта битва не имела большого военно-политического значения, — это тоже искажение фактов, именно фактической истории. Я напомню, что после Куликовской битвы практически прекратила существование Орда Мамая. Потом возникли проблемы у Тохтамыша с Тимуром. То есть Куликовская битва стала одним из серьезных ударов по Орде. Как известно, через несколько десятков лет Одра распалась на несколько более мелких государств. 
 
В-третьих, военно-политическое значение Куликовской битвы крайне велико для отечественной истории потому, что показало возможности княжеского единства, единства разных русских земель, разных русских городов в борьбе со своим главным противником — Ордой. Это если говорить о чисто фактических ошибках. 
 
Как мне представляется, надо давать более широкий ответ на заявления подобного рода. Прежде всего, вызывает некоторое удивление тот факт, как и в случае с большим шумом по поводу событий, связанных со «Стоянием на Угре» 1480 года, что некоторые господа из Татарстана пытаются лишить русских их великой исторической памяти, их великих побед, которые способствовали и становлению русского народа, и становлению Российского государства, в том числе многонационального, многоэтнического государства, но на базе именно русского народа. Разговоры о том, что русским не надо отмечать свои праздники, свои даты, вызывают очень серьезные вопросы по отношению к тем господам, которые эти разговоры ведут. 
 
Как мне представляется, тут совершенно ни к чему превращать историческую память в некий политический манифест и заявлять о том, что подобного рода праздники разделяют современный российский народ. Мне трудно с этим согласиться, хотя бы потому, что никто из тех, кто в современной России именует себя татарами, никакого отношения к тем разноэтничным народностям, которые явились под знаменами Мамая на Куликовскую битву, и эту совокупность разных племен и этносов, которую на Руси именовали татарами, не имеет. Известно, что Казанское Ханство возникло на несколько десятилетий позже, так же как и Сибирское, и Крымское ханства. Говорить о том, что современные казанские, сибирские или крымские татары имели какое-то отношение к Куликовской битве 1380 года, — это очень большое преувеличение. 
 
Современная Казань, как и современный татарский народ, вряд ли можно считать наследниками той самой Орды, потому что это был очень сложный симбиоз. То паразитическое государство, каковым была Орда, не может являться предметом исторической гордости. Это было исключительно паразитическое государство, жившее за счет грабежа соседних народов. Это установленный факт. 
 
Поэтому мне представляется очень странным постоянное будирование этих тем, постоянное желание уколоть, принизить, способствовать тому, чтобы наследники победителей на Куликовом поле и на реке Угре чувствовали какую-то уязвленность. Это попытка принизить историю народа, создавшего Россию. Как можно требовать от русских в России не праздновать русские национальные праздники? Это как раз и вызывает очень серьезную национальную рознь.


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 13

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

13. А.В. Сошенко : Ответ на 12., р.Б.Дмитрий:
2019-09-30 в 21:49

современный татарский народ, вряд ли можно считать наследниками той самой ОрдыСовершенно верно! Казанские татары потомки половцев а не монголов, т.е. потерпевшая сторона. А монгольское племя которое китайцы называли "татарами" Темуджин вырезал еще в период собирания "монгольских земель".


Как бы это объяснить татарским националистам и сепаратистам? ))) Глядишь, тогда бы они сразу заделались русскими патриотами-имперцами.
12. р.Б.Дмитрий : Ответ на 9., А.В. Сошенко:
2019-09-30 в 12:44

современный татарский народ, вряд ли можно считать наследниками той самой Орды


Совершенно верно! Казанские татары потомки половцев а не монголов, т.е. потерпевшая сторона. А монгольское племя которое китайцы называли "татарами" Темуджин вырезал еще в период собирания "монгольских земель".
11. А.В. Сошенко : Ответ на 10., Даневский Саша:
2019-09-30 в 03:47

Кто-то бывал на Куликовом поле? Может, правда место перепутали. Я был удивлен, когда мы туда приехали. И Красный холм совсем маленький.


Я был... Еще на 600-летии Куликовской битвы был, кстати. Представляете когда! И после неоднократно. Ни меня, ни тысячи людей ничего не удивляло (ни на 600-летии, ни на 625-летии), а только внушало...
Кстати, а еще Красная Площадь в Москве маловата. Правда?
10. Даневский Саша : Re: «Это попытка принизить историю народа»
2019-09-29 в 13:52

Кто-то бывал на Куликовом поле? Может, правда место перепутали. Я был удивлен, когда мы туда приехали. И Красный холм совсем маленький.
9. А.В. Сошенко : Re: «Это попытка принизить историю народа»
2019-09-27 в 17:02

А вообще эта битва - это совсем не только Золотая Орда. Это мировой, по тому времени, поход (мировая война, если угодно) против России. Финансировала Европа. Мамая, коль он не исполнил свою миссию - уничтожили в Феодосии.
8. А.В. Сошенко : Ответ на 4., Hyuga:
2019-09-27 в 16:50

... вот ради Тохтамыша князь Дмитрий и пошёл на Мамая... Вот такая у нас история - цепь провалов и предательства.


Еще один Искандер.
Сергий Радонежский - это так-сяк. Ради Тохтамыша пошел Дмитрий!
7. Русский Сталинист : О предательстве в Русской истории
2019-09-27 в 16:34

В 1382 году предательство совершил князь Олег Рязанский.
В 1563 году участник взятия Казани князь Курбский предал своего Царя, свою Родину и сбежал в Литву.
В 1571 году дети боярские Башуй Сумароков и Кудеяр Тишенков перебежали к крымскому хану Девлет-Гирею, "слили" ему важнейшую информацию и показали кратчайший путь на Москву.
В 1610 году предатели-бояре создали ОПГ "Семибоярщина", впустили ляхов в Кремль и присягнули Владиславу.
В годы ВОВ предатель генерал Власов переметнулся на сторону Гитлера и воевал против Родины.

Суть проста- предатели на Руси всегда были, есть и будут, и правы были Грозный Царь и Богоданный Вождь Иосиф Сталин, которые калёным железом выжигали эту язву предательства.
6. Русский Сталинист : Ответ на 4., Hyuga:
2019-09-27 в 16:21

В 1382 году загадочное исчезновение князя с дружиной из Москвы при подходе Тохтамыша, князь отправился в Переславль-Залесский и далее прямиком в Кострому, никакого ополчения оттуда не привёл, но самое интересное - слеза по убиенным москвичам - да ты же сам их бросил и подставил. Вот такая у нас история - цепь провалов и предательства.



В 1382 году действительно имело место быть предательство, только его совершил не святой благоверный князь Дмитрий, а Олег Рязанский, указавший Тохтамышу броды через Оку и кратчайшую дорогу на Москву.
Это и предопределило дальнейший трагический ход событий, хотя даже если бы не было фактора внезапности и Тохтамыш бы пошёл на Москву не изгоном, а не торопясь, как Мамай в 1380-м, всё равно было бы крайне сложно собрать крупное войско, ибо на Куликовом поле Русь понесла огромные потери, восполнить которые за два года было нереально.
5. Русский Сталинист : Ответ на 3., Hyuga:
2019-09-27 в 16:11

Мамай был мятежником в Орде и Мамай был неудобен Орде



Мамай был беклярбеком при законном хане из династии великого хана Узбека, чья легитимность была гораздо выше, чем легитимность "принца крови" Тохтамыша из боковой ветви, так что никаким мятежником Мамай не был.
В т.н. "Мамаевой Орде" за 20 лет "великой замятни" сменилось всего два хана, в то время как в Сарайской Орде их было более двух десятков.
По факту, именно Мамай в эти два десятилетия держал на плаву Орду, не давая ей окончательно захлебнуться в кровавых междуусобицах.
4. Hyuga : Это попытка принизить историю народа
2019-09-27 в 15:28

Да не попытка это принизить историю народа, просто надо разделять власть и народ.

Власть тогда играла свою игру и власти московской было очень удобно под ханской крышей, что никак не скажешь о народе. Мамай был мятежником в Орде и Мамай был неудобен Орде, Мамай разве шёл на Москву?

А у Мамая был враг Тохтамыш, вот ради Тохтамыша князь Дмитрий и пошёл на Мамая и наврядли меньшими силами.

Вообще считать надо не общее количество войска, а реальных бойцов.

В 1382 году загадочное исчезновение князя с дружиной из Москвы при подходе Тохтамыша, князь отправился в Переславль-Залесский и далее прямиком в Кострому, никакого ополчения оттуда не привёл, но самое интересное - слеза по убиенным москвичам - да ты же сам их бросил и подставил. Вот такая у нас история - цепь провалов и предательства.
3. рудовский : Re: «Это попытка принизить историю народа»
2019-09-27 в 15:15

Куликовская битва - это сражений двух войск, в каждом из которых были десятки тысяч воинов. Что тут обсуждать-то?..
И, кстати, даже 5000 вооружённых людей - огромная сила по меркам средневековья.
2. Русский Сталинист : Re: «Это попытка принизить историю народа»
2019-09-27 в 13:56

У Мамая было около 100 тыс., у Дмитрия Донского около 50 тыс.
Попытки низвести грандиозную битву до уровня местечковой разборки- типичный пример того, как действуют русофобы.
1. А.В. Сошенко : Re: «Это попытка принизить историю народа»
2019-09-27 в 13:19

А чего этот Искандер Измаил еще не рассказал, что мало артефактов было найдено прои раскопках на Куликовом поле? Они же так любят про это поболтать?..
С.В. Перевезенцев более чем прав.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме