Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Кто заказал травлю в СМИ протоиерея Димитрия Смирнова?

Проблемы семьи и брака
Ювенальная юстиция / 25.09.2019


Депутатшу Оксану Пушкину, призывавшую отлучить известного священника от Церкви, надо бы саму отлучить от кормушки, ибо зажралась …

Заместитель председателя комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, тележурналист Оксана Пушкина призвала отлучить от Церкви протоиерея Димитрия Смирнова, признавшегося, что он «дал по роже» мальчику, чтобы ребенок перестал ругаться матом. Также депутат предположила, что протоиерея следует привлечь к ответственности за противоправные действия и как минимум закрыть ему дорогу к выступлениям в СМИ. «Грустно осознавать, что протоиерею Смирнову незнакомы такие понятия, как церковный этикет и благочестие. Сколько грубости, примитивного менторства и неприязни к людям кроется в деяниях и помыслах этого человека! — сказала Пушкина Daily Storm. — Он давно, что называется, не в фокусе. И ему срочно пора за кадр. Комментировать мракобесов — пустое. Насилие в любой форме недопустимо вне зависимости от ранга, чина и сана». За этим последовал шквал гневных комментариев с отповедью священнику во многих СМИ.

Заместитель председателя Изборского клуба философ Виталий Аверьянов в интервью Изборскому клубу признался, что у него возникает ощущение, что «кто-то заказал травлю в СМИ протоиерея Димитрия Смирнова. Уже не один инфоповод используется, чтобы заставить его молчать. До этого были какие-то надуманные материалы про "детей из пробирки" (при чтении которых сразу понятно, что у отца Димитрия речь шла о тех видах ЭКО, при которых уничтожаются другие оплодотворенные яйцеклетки, то есть де факто для одного оплодотворения делается несколько абортов). Теперь совсем смехотворный повод, который начали раздувать газеты и интернет-сайты».

«Я немного лично знаю отца Димитрия. Не всегда и не во всем с ним согласен, - отметил эксперт. - Он бывает экстравагантен в высказываниях, но при этом всегда ярок и талантлив как проповедник и педагог. В отличие от привлеченных ретивыми журналистами психологов и прочих экспертов, которые спешат комментировать этот высосанный из пальца сюжет, я просто-напросто набрал в сети имя протоиерея и нашел в его мультиблоге тот самый материал, где он высказывается о матерной ругани и о рукоприкладстве в приюте "Павлин". Всем сомневающимся советую посмотреть, этот момент начинается с 18 минут 50 секунд видео».

«Лично я получил большое удовольствие от ответа батюшки – с одной стороны, исчерпывающее педагогическое наставление, с другой – ясное объяснение, чего мы, старшее поколение, ждем от своих детей и воспитанников. Мало кто способен сегодня в публичном пространстве так легко и ясно объяснить детям, чего мы от них хотим, - считает философ. - Депутату Пушкиной, которая заведует в Госдуме вопросами семьи и детства, следовало бы на руках носить протоиерея Смирнова, который, кстати говоря, ее коллега – он председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства».

«Не знаю, - признался Виталий Аверьянов, - может быть у них на профессиональной почве возникли разногласия, и Оксана таким образом, по-своему, по-журналистски, мстит слишком самостоятельно мыслящему священнику? Но это мои домыслы. А в реальности мы видим следующее: народная депутатка занимается бездарным и плоским повтором мантр толерантности, ювенальной юстиции, западнического законничества и юридизма в отношении таких тонких, глубоких вопросов, как вопросы воспитания детей. Не говоря уже о том, что западные центры валеологии, сексуального просвещения и планирования семьи, идеологи гендерной революции и «нулевого роста» и прочая нежить всегда очень любили обхаживать наших законодателей и особенно женщин-депутатов (начиная еще с партии "Женщины России", которая специализировалась на лоббировании этих рокфеллеровских по своему происхождению подрывных технологий)».

«Вот где настоящее мракобесие, которое давно уже пора выжечь каленым железом из Государства Российского! – призвал заместитель председателя Изборского клуба. - Отец Димитрий – яркий человек, с активной гражданской позицией. Очевидно, что он в отношениях ни со своими детьми, ни со своими воспитанниками физическое насилие не использовал и не использует. Ему это попросту не нужно – ибо с избытком хватает и силы воли, и мудрости. А про удар «по роже» он выразился, конечно же, фигурально – что достаточно ясно из контекста приведенного видео. Но даже если бы он нанес пощечину ребенку за грубое сквернословие – это не самое страшное что могло бы произойти. Есть вещи пострашнее родительского воздействия рукой – например, предательство, подлость, распущенность, наконец, равнодушие и лицемерие старших. От них, а не от "отцовского ремня" гибнут цивилизации, рассыпается в прах государство».

«Скажу крамольную для наших истерических ювеналов вещь. "Родительский ремень" должен присутствовать в каждой семье – не для того чтобы его применять, а для того чтобы он как символ отеческой власти напоминал, что не все дозволено, что есть моральный закон. На этом веками строилась Россия, - напомнил он. - Домостроевщина, скажут либералы? Да пожалуйста, сколько угодно! Пусть будет домостроевщина. Всяко лучше вашей толерантности, от которой мухи дохнут и дети вырастают недочеловеками».

«А вопрос о неблагополучных семьях, о садистах-родителях, которые действительно издеваются над детьми – это совсем другой вопрос. И смешивать их между собой может только совершенно недалекий человек. Это может быть какой-нибудь несчастный человек, которого "забили" в детстве и он закомплексован по этому поводу. Может быть, Оксану Пушкину регулярно пороли в детстве, не знаю… Если это не заказ, спущенный откуда-то депутату Госдумы, а собственная инициатива – то можно только в очередной раз огорчиться уровнем кадров, которые куются в кузнице партии власти. Вывод. Не протоиерея Димитрия Смирнов нужно судить и отлучать. Но саму депутатшу Пушкину надо бы отлучить от кормушки. Ибо зажралась. И потеряла связь с настоящей действительностью», - заключил Виталий Аверьянов.


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 73

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

73. Даневский Саша : Ответ на 37., Владимир Петрович:
2019-09-28 в 19:31

ЭТИМ вы свою мать поливаете



А святая вода - ЭТО?
72. Коротков А. В. : Ответ на 62., Иоанна:
2019-09-28 в 19:07

Я имела в виду список всех, кого нужно выдворить за такую деятельнсть, но, видно, непонятно выразилась.


Список законопроектов соответствующих - из него список авторов. Но это не всё. Есть ещё всякие НКО (такой же направленности), их лидеров и активистов тоже.
71. София7 : Ответ на 21., В.Р.:
2019-09-28 в 17:35

о.Димитрия, из-за нечеткости и аморфности аудитории, перспективы несколько хуже. Даже внутри Церкви они скромны. С одной стороны, последствий даже самого резкого заявления - не будет, зачем ссориться со знаковой фигурой консерваторов. Но вот что священноначалие дистанцируется от о.Димитрия все больше и больше - многие говорят, это давно факт



"Многие говорят"? Разрешите Вас поправить, близко НЕ ФАКТ. О. Димитрий с 2009 гда митрофорный протоиерей, по 2013 год возглавлял Синодальный отдел РПЦ, с 2013 переведен по его желанию председателем Патриаршей комиссии по вопросам материнства и детства, сменив Патриарха на этой должности. Обладатель ордена Димитрия Донского, является проректором Свято-Тихоновского
университета, деканом факультета в Академии ракетных войск, входит в общественные советы при Минобороны и Следственном комитете РФ, в Высший церковный совет РПЦ.


Увы, сочувствую о.Димитрию, они призрачны. Что будет локально, в России, в ближайшие годы, никому не ведомо. Есть разные мнения, но это все разговоры "может ли группа в 2% достичь своего потолка скажем в 4%".



Да не сочувствуйте ему, это абсолютно счастливый человек! И травли никакой нет, есть обычная вражда мира против Церкви Христа и верующих в Него.
70. София7 : Ответ на 28., Иоанна:
2019-09-28 в 14:15

не знаю, может паства у них такая, которую нужно по морде, да по морде, у которых и лица-то нет. А сан я очень даже уважаю - он тоже иногда отдельно от поступков тех, кто в сане.




Извините, Иоанна, разрешите дополнить ответ Вам. Никого о. Димитрий не бьет "по морде" или по лицу и никого водой святой не обливает кроме как на молебне, даже не сомневайтесь! А за слова свои, если обидел кого, он ответит, тоже не волнуйтесь. Паства его, о. Димитрия, очень любит, а уж сколько он сделал для детей-сирот (окормляет два приюта) и для борьбы с абортами: они начинали еще тогда, когда тема не педалировалась совсем, предлагали мамочкам, собравшимся убить малыша, помощь и оказывали ее реально, отговорили кучу мамаш. Не удивляет, что такая феминистка как Пушкина воюет на него. Это же поколение "Лахова"-некст...
69. София7 : Ответ на 28., Иоанна:
2019-09-28 в 14:05

Дорогая София, поверьте, у меня отменное чувство юмора, именно поэтому могу отличить юмор от грубости. Не понимаю и сарказм словосочетания "православная ведьма", особенно, когда речь о пожилом человеке. Да, меньше стало таких - вымирают наши бабушки, "белые платочки", хранившие православие в тяжкие для него годы. На смену им приходят продвинутые, модерновые и с юмором



Здравствуйте, дорогая Иоанна, спасибо Вам. Это, понимаете, не грубость (или не просто грубость), а вид такой, если хотите, юродства, когда человек, чтоб заострить внимание на проблеме (а о. Димитрий это считает серьезной проблемой, которая вредит приходу людей ко Христу, "антикатехизаторской" называет), специально употребляет подчеркнуто невежливые выражения, шокирующие даже (так делали наши юродивые Христа ради, блаж. Николай Салос, например, или блаж. Василий Московский). При этом ему как бы все равно, что люди подумают, даже лучше ему, чтоб возмутились и осудили, ибо тогда награда за правду будет только на небесах, а не от людей слава и почет. Думаю, в этой традиции действует о. Димитрий.

"Белыми платочками", извините, немножко не тех бабушек обычно называли, а тех, кто во время войны и после в условиях гонений ходили в храмы и МОЛИЛИСЬ за своих мужей, сыновей и детей\внуков, которые погибли или находились на войне, либо погибали без Бога. Мужчин и молодежи тогда в храмах не было вообще, отчасти потому что много было убитых молодых мужчин и постарше. Эти бабушки уже давно преставились, думаю. О. Димитрий же не о них, а о неофитах, матушках, которые пришли в церковь только в зрелом возрасте или позже и хозяйничают в храме, своими замечаниями неуместными сбивая совсем неопытных (накрашенных и одетых, естественно, не как подобает). Согласитесь, так женщина в храме вести себя не должна; замечания пусть делают священник или монахи, как во многих монастырях и происходит.
68. РЛА : Re: Кто заказал травлю в СМИ протоиерея Димитрия Смирнова?
2019-09-28 в 10:26

Если бы модераторы пропускали правду-матку, то уже давно стало бы ясно "Кто заказал травлю" православного Димитрия, активно стоящего в Вере.
67. Кирилл Д. : Ответ на 57., В.Р.:
2019-09-28 в 02:06


Осознание безнадежности - дает ответы на многие вопросы.



Хорошо сказали. В общем-то, это по-христиански: "Держи ум свой во аде и не отчаивайся". А также - воюй так, как будто это твой последний бой. Ну и, в общем, живи так, как будто сегодня твой последний день.
66. Кирилл Д. : Ответ на 58., В.Р.:
2019-09-28 в 02:01


Лидеров, которые могли бы *на уровне* спорить с либералами и завоевывать аудиторию (на чужом изначально поле) - нет. Показался бы хоть один, не несущий опровергнутую 100 лет назад ахинею. Мечта о настоящем пост-либерале, да.



Добавлю, что, на самом деле, сейчас есть два таких крутых лидера - Путин и Трамп. Но это несколько другое.
Но, что интересно - они есть и, получается, они есть вопреки прогнившей насквозь интеллигентской среде.
65. Иоанна : Ответ на 57., В.Р.:
2019-09-27 в 23:41

всякие сказки про гендер - это вода для отвлечения умов



не надейтесь! Само слово "гендер" с размытыми границами, в английском оно появилось не так давно. Четких границ полов это слово не предполагает. То есть... к женщинам может быть причислен человек, чувствующий себя женщиной, не являющейся ею по рождению. Скажем, в Стамбульской конвенции это учитывается. И в странах, где этот урок уже прошли, слово "гендер" ("джендер"),как минимум, настораживает. А в России его понимают однозначно: мужчина/женщина. К нему привыкли. Точнее, к нему приучили, как к нормальному и неопасному. К сожалению, все не так просто.

Когда в болгарских школах пустили вопросник с:каким туалетом ты пользуешься - который для мальчиков или для девочек?, детишки повеселились (в отличие от родителей). В американской же школе восприятие этой темы совсем иное. Есть фильмы по теме, некоторые - с титрами на русском.

Чтобы протащить какой-то разрушительный для души проект, нужно его как-то подмарафетить, сделать в чем-то привлекательным и обязательно - со скрытыми смыслами, которые откроются, когда будет поздно.
64. София7 : Ответ на 52., В.Р.:
2019-09-27 в 21:16

а солдаты "христолюбивого" Гитлера легко расшвыриваличто? он правда это говорит или это косвенно можно выудить из его речений?даже если бы о.Димитрий так считал, он достаточно умен, чтобы навернуть этой адской мысли нужный фантик. Странно.




Косвенно, конечно. Передернули его слова, да простит меня тот, ко это сделал.

Извините, что отвечаю, не будучи спрошенной.
63. Иоанна : Ответ на 45., В.Р.:
2019-09-27 в 20:40


+Кто сейчас выступает против чрезмерного, подрывающего здоровье родителей принципа "все детям"? вы удивитесь, но это феминистки



Православная Церковь
62. Иоанна : Ответ на 55., Коротков А. В.:
2019-09-27 в 20:15

Тогда уж "огласите весь список, пожалуйста" - как говорил герой известной советской кинокомедии.Какой Вам надо список? Практически все разрушительные антисемейные законопроекты - с её участием. Гендерщина, ювенальщина.



Это я знаю. Я имела в виду список всех, кого нужно выдворить за такую деятельнсть, но, видно, непонятно выразилась.
61. Кирилл Д. : Ответ на 58., В.Р.:
2019-09-27 в 19:53


Лидеров, которые могли бы *на уровне* спорить с либералами и завоевывать аудиторию (на чужом изначально поле) - нет. Показался бы хоть один, не несущий опровергнутую 100 лет назад ахинею. Мечта о настоящем пост-либерале, да.



Справедливости ради, патриоты и консерваторы взывают к вечным истинам - Бог, Родина, Семья. Что ахинеей никогда не было и никогда не будет.
Но получается как-то не очень. Да, отчасти это связано с незнанием (или нежеланием знать) некоторых социологических и исторических фактов. Отчасти - с неуклюжим способом подачи. Но есть ещё что-то глубже, а вот что, я пока не могу сформулировать.
60. Ник Ликашин : Ответ на 58., В.Р.:
2019-09-27 в 19:53

Скорее это моя форма веры


Ну, это чисто православная, по Уму Иисуса Христа. Поздравляю!
59. Ник Ликашин : Ответ на 56., Коротков А. В.:
2019-09-27 в 19:47

С врагами точек соприкосновения не ищут.


Даже в пьяном виде, Коротков, надо искать точки соприкосновения: "Учитесь у врагов ваших!" (Помните)
58. В.Р. : Ответ на 53., Кирилл Д.:
2019-09-27 в 17:06

Такое ощущение, что православно-патриотические интеллектуалы всего этого не видят и живут в каком-то своём мире



именно. Можно "признать нечто, осознать и искать что-то новое", но увы. Застряло на уровне отрицания даже того, что установили давным-давно как факт. Что не от жира случилось все что случилось в последние 150 лет.

Лидеров, которые могли бы *на уровне* спорить с либералами и завоевывать аудиторию (на чужом изначально поле) - нет. Показался бы хоть один, не несущий опровергнутую 100 лет назад ахинею. Мечта о настоящем пост-либерале, да.

офф

Почему не верю никаким лидерам а больше в прозревание людей путем образования. Образование конечно засоряет мозги ложными частностями места и времени, это понятно почему. Но изучение большого количества частностей когда-нибудь дает качественный прирост понимания. К тому же образование уменьшает угнетение. Затрудняет его. Большая прослойка воздуха вокруг вас. Это очень медленный процесс, мы на своем веку увидим некоторую дельту между двумя точками наблюдения, следующее поколение - еще большую. К чему этот процесс сходится, невозможно пока судить. Скорее это моя форма веры, что потребность богатых в грамотном персонале в конечном счете выйдет им боком.
57. В.Р. : Ответ на 54., Кирилл Д.:
2019-09-27 в 16:39

именно деторождение порождает неравенство женщины и мужчины



да. всякие сказки про гендер - это вода для отвлечения умов, а суть именно здесь

офф - касательно "перегрызться" - не надейтесь, тк классический феминизм 70х давно не мейнстрим, а довольно узкое гетто, размером сильно поменьше, чем сообщество о.Димитрия. Грызться будут те, о ком сказала одна уважаемая мной автор, "спорящие кормить до 5 или до 20 лет". Осознание безнадежности - дает ответы на многие вопросы.
56. Коротков А. В. : Ответ на 32., В.Р.:
2019-09-27 в 16:31

Если люди не будут находить хотя бы мизерных точек соприкосновения и договариваться - что тогда?


Какие могут быть точки соприкосновения с теми, кто много лет проталкивает антисемейные законы? С врагами точек соприкосновения не ищут.
55. Коротков А. В. : Ответ на 29., Иоанна:
2019-09-27 в 16:24

Тогда уж "огласите весь список, пожалуйста" - как говорил герой известной советской кинокомедии.


Какой Вам надо список? Практически все разрушительные антисемейные законопроекты - с её участием. Гендерщина, ювенальщина.
54. Кирилл Д. : Ответ на 45., В.Р.:
2019-09-27 в 13:55


тут промелькнуло, в ходе дискуссии о детоцентризме и розге, что О.Пушкина феминистка. Хочу напомнить, особенно тем, кто шарахается одинаково от слов "права детей" и "феминизм", что в настоящее время оба тренда вошли в противоречие.Кто сейчас выступает против чрезмерного, подрывающего здоровье родителей принципа "все детям"? Кто публично говорит, что российская мать не в состоянии, при своем российском доходе, придя с работы, отвозить ребенка в 10 кружков, как требуют списанные с запада методички, расчитанные на западный доход и кучу инфраструктуры?вы удивитесь, но это феминистки



Ну, на это можно ответить: "В сортах дерьма не разбираемся. Битва жабы с гадюкой. И пусть детоцентризм с феминизмом перегрызутся, от этого только лучше".)

Но, в общем-то, да, наверно. С точки зрения феминизма дети вообще сомнительная ценность. Бо "женщина - не инкубатор!", и именно деторождение порождает неравенство женщины и мужчины.
53. Кирилл Д. : Ответ на 46., В.Р.:
2019-09-27 в 13:51


Ну тут можно списать на "взаимное озлобление" - про "мурло дьякона" написали после того как о.Андрей позволил себе "мурло православия". О.Пушкина очевидно не в курсе, что о.Димитрий, как бы ни выражался, вряд ли наговорит даже на прещение, не то что лишение сана - скорее всего, ОП крайне далека от круга верующих. Называла мракобесом - грубо и плоско, следует избегать, а ВА видно решил что "кормушка", "пороли" и "зажралась" адекватный ответ. "Мракобес" - приторно-банальный штамп, угу, но ответ получился уровня ругни на базаре.



Разумеется, есть взаимное озлобление, и в данном случае Пушкина "первая начала", да в классическом духе "снять мракобеса Смирнова с должности и исключить из партии!"
Но нельзя же уподобляться. Нравится нам это или нет, а патриотам сейчас желательно быть на голову (лучше на две-три) выше оппонентов. Иначе шансов никаких.
Если сейчас спросить тех, кому <30 или даже <40, кто тут прав (или, пусть будет, кто менее неправ), боюсь, о. Димитрий и В.Аверьянов проиграют Пушкиной, причём с разгромным счётом.
В целом, большая часть молодого поколения к православию, патриотизму и всем этим "скрепам" относится к большой долей иронии и раздражения.
Потому, что развитие страны и рост уровня жизни пробуксовывают. Потому, что чиновники и пропагандисты, штатные патриоты у нас такие, какие есть. И потому, что западная культура мощнее и переигрывает нашу.
И всё это, к сожалению, сильно напоминает поздний СССР.
Такое ощущение, что православно-патриотические интеллектуалы всего этого не видят и живут в каком-то своём мире. И думают, что, если они в очередной раз выскажутся в стиле: "Пороть вас всех надо!", что-то к лучшему изменится. Не понимая, что совсем наоборот.
52. В.Р. : Ответ на 49., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-09-27 в 11:55

а солдаты "христолюбивого" Гитлера легко расшвыривали



что? он правда это говорит или это косвенно можно выудить из его речений?

даже если бы о.Димитрий так считал, он достаточно умен, чтобы навернуть этой адской мысли нужный фантик. Странно.
51. В.Р. : Ответ на 49., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-09-27 в 11:53

в словах о.Дмитрия Смирнова, что Гитлер шёл по СССР быстрее, чем по Франции



ну специфический антисоветизм у него
к сути неприятия советов это имеет мало отношения
50. Игорь Юрьевич : Re: Кто заказал травлю в СМИ протоиерея Димитрия Смирнова?
2019-09-27 в 08:12

Правило 27 Святых Апостолов
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал.
49. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 46., В.Р.:
2019-09-27 в 06:55

Двойные стандарты у нас (в смысле, православной патриотической среде) тоже цветут буйным цветом.

Ну тут можно списать на "взаимное озлобление" - про "мурло дьякона" написали после того как о.Андрей позволил себе "мурло православия".


Хотя уважаемый Кирилл Д. во многом прав, как мне кажется, но главное не во "взаимном озлоблении". "Списывая" на него, именно главное маскируют и уводят из-под внимания.
Какое "взаимное озлобление" в словах о.Дмитрия Смирнова, что Гитлер шёл по СССР быстрее, чем по Франции?
Услышал эти слова о.Дмитрия Смирнова и понял, что он ангажирован антирусскими силами.
Здесь не "взаимное озлобление", а чистая аксиология.
Это тот ценностный скелет, на котором построена власовщина и вообще антисоветизм.
К сожалению, это не деление на людей, допускающих неудачные высказывания, и людей, сначала крепко думающих, прежде чем сказать что-либо, а деление на людей, имеющих различные духовные и жизненные ценности.
В принципе, среди либералов тоже есть подобное деление, но в среде патриотов оно особенно губительно.
Да и можно ли назвать патриотом человека, который говорит, фактически, что "безбожные" большевики антихристово воинство, а солдаты "христолюбивого" Гитлера легко расшвыривали на своём победном шествии оболваненных коммуняцких прислужников, защищавших богоборческую власть?
48. свящ. Андрей Михайлов : Ответ на 8:
2019-09-27 в 06:27

Уважаемый автор комментария 8, Вы православный человек, или просто начитались злобных и некомпетентных статеек в интернете? На каком основании Вы позволили себе назвать предателями четырех священников и даже митрополита Тихона? Ни одного из названных Вами служителей Церкви нет никаких оснований назвать предателем. Из них только Николай Головин был лишен сана по причине своей гордости и «упертости». Протоиерей Андрей Ткачев допустил грубые и оскорбительные высказывания, но какое отношение это имеет к предательству? А митрополит Псковский Тихон – один из лучших архиереев, нам бы с Вами так потрудиться, как он, на благо нашей Церкви и Родины.

ОТ МОДЕРАТОРА: о.Андрей, форумчанин под ником влдмр как раз приводит ситуацию со Сретенкой в качестве примера (в числе прочих) того, как с церковными деятелями расправляются "изнутри".
47. Инна Михайловна : Ответ на 37., Владимир Петрович:
2019-09-26 в 23:49

– Мы таких бабушек – всех вывели из храма, а остальных – укротили. То есть, как только какая-то бабушка начинает кого-то учить – мы тут же эту антикатехизаторскую деятельность прекращаем.Когда мне было лет двадцать, я использовал такой прием: если какая-то бабушка начинала шипеть, я начинал очень медленно, как минутная стрелка, к ней поворачиваться. Как только я к ней повернусь на сто восемьдесят градусов – ее уже нет. Почему-то медленный поворот оказывает на них вот такое воздействие. А еще очень хорошо брать с собой святую воду в бутылочке с широким горлышком. Когда она зашипит – полить крестообразно ей главу со словами: «Во имя Отца и Сына, и Святаго Духа».– Батюшка, это совет прихожанам?Протоиерей Димитрий Смирнов:– Да! Новый человек, конечно, не может запастись святой водичкой, но тут уж надо, чтобы в каждом храме нашлась группа молодых людей, человек пять, которые бы следили за поведением вот таких бабушек. Иметь при себе святую воду – не крещенскую, а просто святую, и, как только, так сразу – «Во имя Отца и Сына, и Святаго Духа». Бабушки на третий раз уже поймут, что если они будут кого-то учить – их сразу освятят. Летом-то – еще ничего, а зимой у них могут возникнуть проблемы… И сказать: «Родная моя бабуленька, еще раз будешь наших прихожан распугивать – не в тех штанах пришла или губы криво накрашены – будем тебя сразу освящать!» И всё! Порядок восстановится! Надо брать на себя инициативу, иначе… Такие бабушки на нашем церковном обиходе в мое время назывались – «православные ведьмы», поэтому надо из них эту бесовскую силу изгонять. NO COMMENTХороша же ты, доченька, сестрица во Христе. Значит бабушки тебе не понравились, не достаточно видишь ли толерантны...Старую бабушку водичкой значит поливаете, в удовольствии себе не отказываете. А Вам в голову не приходило, что ЭТИМ вы свою мать поливаете и ЗА ЭТО Вам перед БОГОМ отвечать.Что бы Вам не говорили бабушки- они Ваше старшее верующее поколение. Кстати и в брюках и накрашенными появляться в Храме грешно. Грех этот,правда, не столь велик- и тем легче его преодолеть. Так что бабушки правы, а Вы разновидность ПУССИ РАЙТ (или райот- как угодно). Мы с Вами верим в разного Бога, я бы не хотел оказаться с такими как Вы в одном Храме. Буду молиться за Ваше прозрение, чтобы у облитой Вами бабушки не случился бы удар.



Вы ошиблись адресом, перенаправьте свой гнев.
46. В.Р. : Ответ на 36., Кирилл Д.:
2019-09-26 в 23:13

Двойные стандарты у нас (в смысле, православной патриотической среде) тоже цветут буйным цветом.



Ну тут можно списать на "взаимное озлобление" - про "мурло дьякона" написали после того как о.Андрей позволил себе "мурло православия". О.Пушкина очевидно не в курсе, что о.Димитрий, как бы ни выражался, вряд ли наговорит даже на прещение, не то что лишение сана - скорее всего, ОП крайне далека от круга верующих. Называла мракобесом - грубо и плоско, следует избегать, а ВА видно решил что "кормушка", "пороли" и "зажралась" адекватный ответ. "Мракобес" - приторно-банальный штамп, угу, но ответ получился уровня ругни на базаре.
45. В.Р. : не надо все в одну кучу
2019-09-26 в 22:54

тут промелькнуло, в ходе дискуссии о детоцентризме и розге, что О.Пушкина феминистка. Хочу напомнить, особенно тем, кто шарахается одинаково от слов "права детей" и "феминизм", что в настоящее время оба тренда вошли в противоречие.

Кто сейчас выступает против чрезмерного, подрывающего здоровье родителей принципа "все детям"? Кто публично говорит, что российская мать не в состоянии, при своем российском доходе, придя с работы, отвозить ребенка в 10 кружков, как требуют списанные с запада методички, расчитанные на западный доход и кучу инфраструктуры?

вы удивитесь, но это феминистки
44. В.Р. : Ответ на 35., АБС:
2019-09-26 в 22:34

Пушкина родила своего сына в 1988 году. И что-то мне подсказывает, что она его воспитывала так, как было принято тогда в СССР, а не так, как принято на Западе.



вообще-то наблюдаемый культ детства несколько старше, чем охраняющие его законы. Уже в советское время поколения детей интеллигенции воспитывались на книжках Линдгрен, где в зачатке есть все, чего страшатся поборники розги - право ребенка сказать НЕТ, право быть собой. Уж если кто видит диверсию, то и "раскручивать" надо куда дальше назад )))

офф

Если отвлечься от частностей, то тут как раз важнейшая закономерность. В западном обществе основные функции оформления ценностей и передачи их следующему поколению делегированы образованной элите. Собственно, у всех народов образованные люди имеют особый статус, но на западе это особенно широкий слой, с социальными лифтами, которые дает образование. Это НЕ просто наемные преподаватели, это часть власти, по кр. мере элита образованного населения - часть власти. Невозможно сверху продвинуть новую идею или решение без его постепенного вызревания в образованной среде, почему в их обществе есть определенная защита от волюнтаристских инноваций. Даже маргинальные взгляды слышны лишь в той мере, в какой их разделяют отдельные элитарные маргиналы.

Не хочу сказать, что Россия в последние два века как-то совсем уж принципиально отличается от этой модели. Не очень сильно, не в каждой детали, но различия есть, и в сумме играют роль. Наша власть действительно до сих пор не делегирует часть своих функций интеллигенции, держа ее на расстоянии.

У "элитарной" системы есть свои плюсы и минусы. Плюсы - наличие лифтов, возможность вырваться наверх с помощью образования. Минусы - сложность преодолеть устоявшиеся взгляды, маргинализация девиантов, ну и все минусы элитизма per se.

Но эта элита, будь сто раз мерзок любой элитизм - куда шире, чем элита консервативных стран, шире чем партийно-идеологическая элита СССР, ей нельзя так просто указывать (идиотская идея о непосредственности закулисы - люди, которые верят в заговоры, просто не понимают, что эта система инертна и плоды "заговора" могут ощущаться через 15-20 лет, не раньше)
43. В.Р. : Ответ на 31., Кирилл Д.:
2019-09-26 в 22:10

Попробуй в "свободном мире" отклонись от "генеральной линии".



Конечно, и особенно в Европе, которая "левее" США. Многие левые либо леволиберальные деятели просто наркотически зависимы от догмы. Сам факт что на земле живут люди иного мнения, невыносим для них. Пока носитель мнения не будет публично вывален в дегте и проведен по улицам с табличкой на шее, они не успокоятся.
42. Иоанна : Ответ на 37., Владимир Петрович:
2019-09-26 в 21:11

Вот это прочтите:

28. Иоанна : Ответ на 26., София7:
2019-09-26 в 17:33
Дорогая София, поверьте, у меня отменное чувство юмора, именно поэтому могу отличить юмор от грубости. Не понимаю и сарказм словосочетания "православная ведьма", особенно, когда речь о пожилом человеке. Да, меньше стало таких - вымирают наши бабушки, "белые платочки", хранившие православие в тяжкие для него годы. На смену им приходят продвинутые, модерновые и с юмором.
41. Иоанна : Ответ на 37., Владимир Петрович:
2019-09-26 в 21:09

Хороша же ты, доченька, сестрица во Христе. Значит бабушки тебе не понравились, не достаточно видишь ли толерантны...



Вы или невнимательно прочитали или чего-то не поняли. Это цитата из интервью отца Димитрия Смирнова, которая меня сильно возмутила. Так что помолитесь о нем, если есть желание. А заодно прочитайте другой мост комментарий, где и высказано возмущение. Очень рада ,что нашлись единомышленники. А то вот братья и сестры во Христе считают, что харизматичному священнику все можно - и по морде детей бить и бабушек называть "православными ведьмами".
40. Иоанна : Ответ на 33., Кирилл Д.:
2019-09-26 в 20:58

Оксана Пушкина работала (работает?) над законопроектом "О гендерном равенстве"



Именно. В Зап. Европе с этого начиналось. Стамбульская конвенция тоже - против домашнего насилия - в теории.
39. Советский недобиток : Ответ на 18., Иоанна:
2019-09-26 в 20:44

Когда мне было лет двадцать, я использовал такой прием: если какая-то бабушка начинала шипеть, я начинал очень медленно, как минутная стрелка, к ней поворачиваться. Как только я к ней повернусь на сто восемьдесят градусов – ее уже нет


Да и Литургия давно уж окончена :))
38. Владимир Петрович : Ответ на 16., Евгений О.:
2019-09-26 в 19:41

Протоиерея Дмитрия Смирнова любит и уважает практически ВСЯ РОССИЯ, может быть за исключением кучки либералов, .Вот не искоренима у некоторых привычка говорить за ВСЮ РОССИЮ.


Вся не Вся, может проголосуем???
37. Владимир Петрович : Ответ на 18., Иоанна:
2019-09-26 в 19:40

– Мы таких бабушек – всех вывели из храма, а остальных – укротили. То есть, как только какая-то бабушка начинает кого-то учить – мы тут же эту антикатехизаторскую деятельность прекращаем.Когда мне было лет двадцать, я использовал такой прием: если какая-то бабушка начинала шипеть, я начинал очень медленно, как минутная стрелка, к ней поворачиваться. Как только я к ней повернусь на сто восемьдесят градусов – ее уже нет. Почему-то медленный поворот оказывает на них вот такое воздействие. А еще очень хорошо брать с собой святую воду в бутылочке с широким горлышком. Когда она зашипит – полить крестообразно ей главу со словами: «Во имя Отца и Сына, и Святаго Духа».– Батюшка, это совет прихожанам?Протоиерей Димитрий Смирнов:– Да! Новый человек, конечно, не может запастись святой водичкой, но тут уж надо, чтобы в каждом храме нашлась группа молодых людей, человек пять, которые бы следили за поведением вот таких бабушек. Иметь при себе святую воду – не крещенскую, а просто святую, и, как только, так сразу – «Во имя Отца и Сына, и Святаго Духа». Бабушки на третий раз уже поймут, что если они будут кого-то учить – их сразу освятят. Летом-то – еще ничего, а зимой у них могут возникнуть проблемы… И сказать: «Родная моя бабуленька, еще раз будешь наших прихожан распугивать – не в тех штанах пришла или губы криво накрашены – будем тебя сразу освящать!» И всё! Порядок восстановится! Надо брать на себя инициативу, иначе… Такие бабушки на нашем церковном обиходе в мое время назывались – «православные ведьмы», поэтому надо из них эту бесовскую силу изгонять. NO COMMENT


Хороша же ты, доченька, сестрица во Христе. Значит бабушки тебе не понравились, не достаточно видишь ли толерантны...Старую бабушку водичкой значит поливаете, в удовольствии себе не отказываете. А Вам в голову не приходило, что ЭТИМ вы свою мать поливаете и ЗА ЭТО Вам перед БОГОМ отвечать.Что бы Вам не говорили бабушки- они Ваше старшее верующее поколение. Кстати и в брюках и накрашенными появляться в Храме грешно. Грех этот,правда, не столь велик- и тем легче его преодолеть. Так что бабушки правы, а Вы разновидность ПУССИ РАЙТ (или райот- как угодно). Мы с Вами верим в разного Бога, я бы не хотел оказаться с такими как Вы в одном Храме. Буду молиться за Ваше прозрение, чтобы у облитой Вами бабушки не случился бы удар.
36. Кирилл Д. : Ответ на 19., Инна Михайловна:
2019-09-26 в 19:29


Вообще никакой травли о.Дмитрия нет, просто поставлены на вид его высказывания.



Да, и тут что интересно... Например, если какой-нибудь либерал или чиновник что-нибудь ляпнет, его начинают словесно рвать на части. Чиновник, как мы видим, из-за своего ляпа может и кресло потерять. И патриоты тут в первых рядах рвущих на части и требующих кары.
Но, тогда уж, если ляпнет патриот - надо быть готовым к тому, что рвать на части будут его.
Однако к ляпам "своих" у нас совсем другой подход. И мы даже "свой" ляп не признаём ляпом, а пытаемся представить его в качестве Великой Сермяжной Правды, как это делает Виталий Аверьянов в данном случае. Двойные стандарты у нас (в смысле, православной патриотической среде) тоже цветут буйным цветом.
35. АБС : Ответ на 5., Алина:
2019-09-26 в 19:28

"Удивляться тому, что одиозная Оксана Пушкина совершенно по-хамски отозвалась о священнике, который, к тому же, далеко не молод, не приходится. Она из когорты феминисток, взращенных на гендере, понятие уважения к старшим по возрасту, особенно мужчинам, особенно - священнослужителям, ей чуждо. Конечно, это ее надо "за кадр", из комиссии по делам семьи гнать поганой метлой. Но она - только наглядный показатель того, насколько перевернуто сознание ориентированных на запад политиков, особенно женщин. Многовековая история воспитания детей как-то раньше совсем не учитывала их права, и ничего, дети, даже поротые розгами (о, ужас!), вырастали нормальными, ВОСПИТАННЫМИ людьми, безо всяких комплексов и душевных травм. А у дворянства вообще было принято наказывать детей в учебных заведениях. Никто с ними не носился и пылинки не сдувал. И только совсем недавно внезапно озаботились правами детей, которые выше прав тех, кто их родил. (Получается, права яйца выше прав курицы.) И откуда-то сразу понабежали "детозащитники", которые из-за "прав детей", которые они трактуют так, как ИМ удобно, начали этих детей лишать родителей, нарушая, тем самым, первое право ребенка - на воспитание его кровными родителями. Забыли о понятии "род", о понятии "гены"... Пушкина родила своего сына в 1988 году. И что-то мне подсказывает, что она его воспитывала так, как было принято тогда в СССР, а не так, как принято на Западе. Тогда получить по роже за мат было нормальным. Поэтому лукавит Пушкина, ой лукавит! Не верю, что она впитала с молоком матери ювенальные ценности, настолько ими прониклась, что забыла о недавних принципах воспитания не то что в родной стране, а в той же Англии. Воспитание не может быть без наказания, и о. Димитрий это знает намного лучше, чем Пушкина. Поэтому ее надо вывести из комиссии за профнепригодность и невежество. Пусть сначала проштудирует трактаты о воспитании разных народов, а потом берется поучать священника."

Алина, Вы все правильно написали. Эта феминистка и ей подобные способствуют своей деятельностью увеличению количества людей с чертами характера последних времен.
34. Кирилл Д. : Ответ на 25., Коротков А. В.:
2019-09-26 в 19:21


Как грубо!
//
Это очень деликатно в отношении особы, которую не только из депутатов, а из России надо бы выдворить. За её разрушительную деятельность.



А, всё-таки, что именно разрушительного она сделала?
33. Кирилл Д. : Ответ на 14., Иоанна:
2019-09-26 в 19:19


Ее деятельность - прикрытое проталкивание джендер идеологии. Зловещей.



Может быть. С другой стороны, Вы говорите - прикрытое. Значит, явных признаков нет? А, может быть, она её и не проталкивает?

На мой, сразу скажу, поверхностный взгляд, Оксана Пушкина работала (работает?) над законопроектом "О гендерном равенстве":

https://tass.ru/obschestvo/4672239

https://www.kommersant.ru/doc/3676731

Причём, как сказано, один из авторов - Вячеслав Володин.
И, если я правильно понял, законопроект касается исключительно равноправия женщин на рынке труда. Против дискриминации, за равную оплату и всё такое.
То бишь, если так, то никакой гендерной идеологии в современном западном понимании тут нет.
32. В.Р. : Ответ на 25., Коротков А. В.:
2019-09-26 в 19:09

За её разрушительную деятельность



О.Пушкина с таким же успехом может сказать, что это ее оппонент о.Димитрий ведет "разрушительную деятельность". Или мирянин Аверьянов. И найдутся миллионы, которые ее поддержат, как и миллионы поддерживающих о.Димитрия. Если люди не будут находить хотя бы мизерных точек соприкосновения и договариваться - что тогда? Конец наступит раньше, чем он задуман?
31. Кирилл Д. : Ответ на 23., В.Р.:
2019-09-26 в 18:53


Требовать немедленной кары - очень такой советский пережиток.



Как показывает современный западный опыт, тут нет ничего специфически советского. Попробуй в "свободном мире" отклонись от "генеральной линии". Вот тут тебе и настоящая травля будет. А за "дать по роже" (чужому) ребёнку быстро пропишут небо в клеточку.
У нас как раз самая свободная страна. Будь хоть "либерастом и феминистом", хоть "шовинистом, сексистом и гомофобом", никто тебе ничего не сделают. Только лаемся, и всё.
30. В.Р. : Ответ на 22., Hyuga:
2019-09-26 в 18:48

Ребёнок подрастёт и потом точно так же даст по роже своему бестолковому наставнику



там нет рефлексии. Можно только удивляться, как в одной и той же голове уживается "человек не животное" и "били и будем бить". Домострой - это крайне механистическое понимание жизни. о.Димитрий благоговеет перед жизнью в утробе, но отказывает уже рожденным в праве быть людьми.

В какой мере эта позиция искренняя - предмет споров. Есть версия, скажем так, эзоповым языком - *всякий построивший паровой котел, на деле управляемый электричеством, имеет очевидный умысел*. Но не настаиваю на этом. Люди очень сложные существа, и нам обычно не дано видеть истинные мотивы и причины.

Вопросы вызывает не феномен крайности. Есть куда более радикальные люди. Которые и о.Димитрия назовут либералом. Нет предела. Вопрос только в том, что о.Димитрий - пропагандист, то есть имеет влияние на людей и стало быть должен принимать на себя ответственность за последствия умножения такой позиции среди верующих.
29. Иоанна : Ответ на 25., Коротков А. В.:
2019-09-26 в 17:34

Это очень деликатно в отношении особы, которую не только из депутатов, а из России надо бы выдворить. За её разрушительную деятельность.



Тогда уж "огласите весь список, пожалуйста" - как говорил герой известной советской кинокомедии.
28. Иоанна : Ответ на 26., София7:
2019-09-26 в 17:33

Дорогая София, поверьте, у меня отменное чувство юмора, именно поэтому могу отличить юмор от грубости. Не понимаю и сарказм словосочетания "православная ведьма", особенно, когда речь о пожилом человеке. Да, меньше стало таких - вымирают наши бабушки, "белые платочки", хранившие православие в тяжкие для него годы. На смену им приходят продвинутые, модерновые и с юмором.


Недавний выпад о. Андрея Ткачева меня тоже не приводит в восторг, и это вовсе не означает, что я кого-то сужу - кого-то лично, а не поступок. Принимать каждого, насколько помню, Евангелие не учит. Принимать такой метод работы с паствой... не знаю, может паства у них такая, которую нужно по морде, да по морде, у которых и лица-то нет. А сан я очень даже уважаю - он тоже иногда отдельно от поступков тех, кто в сане.
27. София7 : Ответ на 17., Иоанна:
2019-09-26 в 16:33

Протоиерея Дмитрия Смирнова любит и уважает практически ВСЯ РОССИЯ, может быть за исключением кучки либералов, .Вот не искоренима у некоторых привычка говорить за ВСЮ РОССИЮ. Вот-вот. К нему и в церковной среде отношение неоднозначное.



Неоднозначное, Вы правы, просто не все юмор понимают, склонны на свой счет принимать, а лукавый не дремлет, распаляет гнев. К о. Андрею Ткачеву тоже отношение среди православных пробегает все значения спектра, и что? Это яркие, харизматичные батюшки с развитым чувством юмора и большим дерзновением в поучении паствы, ну и что? Принимайте каждого, тем более, в сане, не судите, да и все.
26. София7 : Ответ на 18., Иоанна:
2019-09-26 в 16:28

–«Родная моя бабуленька, еще раз будешь наших прихожан распугивать – не в тех штанах пришла или губы криво накрашены – будем тебя сразу освящать!» И всё! Порядок восстановится! Надо брать на себя инициативу, иначе… Такие бабушки на нашем церковном обиходе в мое время назывались – «православные ведьмы», поэтому надо из них эту бесовскую силу изгонять. NO COMMENT



Дорогая Иоанна, ну это же сарказм такой, шутка, чтоб подчеркнуть его, о. Димитрия, отношение к такому поведению стариц, работающих при храме. Шутка может нравится кому-то либо нет, а само явление это (злые бабушки) - очень серьезно. В последнее время у нас в храмах в Москве таких практически не стало, но о. Димитрий, видимо, сталкивался с этой проблемой, раньше, лет двадцать назад, такое явление наблюдалось повсеместно.
25. Коротков А. В. : Ответ на 7., Инна Михайловна:
2019-09-26 в 16:11

Как грубо!


Это очень деликатно в отношении особы, которую не только из депутатов, а из России надо бы выдворить. За её разрушительную деятельность.
24. В.Р. : Ответ на 15., Владимир Петрович:
2019-09-26 в 15:38

Протоиерея Дмитрия Смирнова любит и уважает практически ВСЯ РОССИЯ



Вполне возможно, что в кругу людей близких к Церкви, о Димитрий любим и уважаем. Но это не то же самое что разделять его взгляды, втч по совершенно светским вопросам.

у меня может устаревшая информация, да и с самим о.Димитрием не знаком, но мнения о нем действительно разные. Его приход в 90е посещали мои друзья, но потеряли интерес достаточно быстро - говорили, что батюшку больше интересует "армия и флот", чем живые православные люди с их проблемами. Довольно резкое мнение слыхал от близкой подруги своей матери, православной писательницы, проживавшей при Оптиной, ныне покойной. Подробнее не буду говорить на эту тему. К тому же, что-то могло и измениться за 20 лет.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме