Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

О Сталине, Победе и репрессиях

Сталин / 11.07.2019


Мнения Маршалов Победы …

Имя Сталина в настоящее время продолжает быть предметом яростных споров среди православных христиан. Одни считают его врагом Бога и человечества и ставят его на одну доску с Гитлером, другие - Богоданным Вождем. Позиция тех, кто считает Сталина чудовищем, довольно понятна - Сталин был руководителем страны в то время, когда проходили чудовищные гонения на Православную Церковь. Позиция вторых несколько сложнее - они признают факт гонений на Церковь при Сталине, но, несмотря на это, всячески превозносят советского вождя, имея в виду его выдающиеся государственные заслуги.

Мне одинаково чужда позиция и тех, кто ставит Сталина на одну доску с Гитлером, и тех, кто всячески восхваляет советского вождя. Приравнивание сталинизма к нацизму совершенно обесценивает подвиг защитников Родины во время Великой Отечественной войны. Если оба режима одинаково ужасны для человечества, то какой смысл в защите Родины (в ту пору Советской)? А ведь именно так считают многие власовские апологеты. Собственно, и солженицынская апология «повстанцев» из власовской РОА исходит именно из этого. Между тем, мы знаем, что если бы тогда те, кого нынешние неовласовцы презрительно называют защитниками сталинского режима, проиграли, то наш народ ожидала худшая участь, чем в самые ужасные годы большевизма.

Приравнивание сталинизма к нацизму, которое идет сейчас на Западе и поддерживается в некоторых кругах в России (в том числе и некоторыми церковными деятелями), служит политическим целям тех, кто желает пересмотреть итоги второй мировой войны и перекроить карту мира. Иными словами, это направлено против России.

Но вместе с тем позиция тех, кто всячески восхваляет Иосифа Сталина, мне также чужда. Когда говорят, что наш народ победил вопреки Сталину, в этом есть некоторая доля истины. Нет, безусловно, Сталин проявил себя во время войны как великий государственный деятель, и Победа во многом и его личная заслуга. Но, разделяя славу Великой Победы с военачальниками и рядовыми защитниками Родины, он более всех несет и ответственность за неудачи первого года войны. Я не военный историк, поэтому сошлюсь на мнение известных советских военачальников Великой Отечественной войны.

Вот что пишет по этому поводу Маршал Советского Союза Бирюзов С.С.:

«Мне известно, что еще до вероломного нападения фашистской Германии на нашу страну тогдашний начальник Генерального штаба Маршал Советского Союза Б. М. Шапошников вносил очень ценные предложения о дислокации войск в западных пограничных округах. Он предлагал основные силы этих округов держать в рамках старой государственной границы за линией мощных укрепленных районов, а во вновь освобожденные области Западной Белоруссии и Западной Украины, а также в Прибалтику выдвинуть лишь части прикрытия. способные обеспечить развертывание главных сил в случае внезапного нападения. Однако с этим разумным мнением опытного военачальника тогда не посчитались. В непосредственной близости от новой границы оказались даже те соединения, которые находились еще в стадии формирования и были не полностью укомплектованы личным составом и техникой... Трагедия Западного особого военного округа состояла в том, что на него в первый же момент внезапно обрушились самые сильные удары авиации и бронетанковых соединений фашистской Германии. Беда, а не вина Павлова заключалась в том, что он, строго выполняя директивы Народного Комиссара Обороны, написанные по личному указанию Сталина, до самой последней минуты не отдавал распоряжения о приведении войск в боевую готовность, хотя был осведомлен о концентрации немецких дивизий у нашей границы» [Бирюзов С. С. Когда гремели пушки. - М.: Воениздат, 1961].

Крайними, однако, сделали командующего войсками Западного особого военного округа генерала армии Д. Г. Павлова и его ближайших помощников. Их объявили изменниками Родины и расстреляли. По сути, Сталин переложил на них ответственность за собственный промах, совершенный из-за его упрямства.

Маршал Советского Союза Иван Конев в беседе с писателем К. Симоновым говорит:

«...нельзя ставить точку на арестах тридцать седьмого - тридцать восьмого годов. Атмосфера продолжала оставаться напряженной. Хотя в тридцать девятом году довольно много военных выпустили, но и после этого бывали аресты... Аресты весны и лета сорок первого года, происшедшие после обострения ситуации, после нападения Германии на Югославию и после выявившейся уже совершенно четко опасности войны, видимо, носили тот самый превентивный характер, который носили и другие акции такого рода. Арестованы были Штерн, Смушкевич, Рычагов, ряд командующих авиационными округами, некоторые другие генералы. А ряд людей был подготовлен к аресту. Как теперь выяснилось, должны были арестовать, например, Говорова...
Вместо того чтобы в преддверии войны собрать армию в кулак и думать о действительной опасности, об опасности, надвигавшейся на границах, о приведении войск к предельной боевой готовности, думали о том, кто еще может оказаться изменником, кто еще может оказаться на подозрении, кого еще надо изъять до того, как немцы нападут на нас, если нападут. Вот о чем заботился в это время Сталин... не подлежит сомнению, что если бы тридцать седьмого - тридцать восьмого годов не было, и не только в армии, но и в партии, в стране, то мы к сорок первому году были бы несравненно сильней, чем мы были. В том числе и в военном отношении... мы начали, если говорить о руководящих кадрах во всех сферах, войну с тридцатью или сорока процентами тех кадров, которые могли бы иметь, не будь тридцать седьмого - тридцать восьмого годов... Если бы всего этого не было, очевидно, страна ни в коем случае не оказалась бы такой неготовой к войне, какой она оказалась. Это исключено. Только обстановкой чудовищного террора и его отрыжкой, растянувшейся на ряд лет, можно объяснить нелепые предвоенные распоряжения
» [Константин Симонов. Глазами человека моего поколения. Размышления о И.В.Сталине// Беседы с Маршалом Советского Союза И. С. Коневым].

Маршал Советского Союза А.М. Василевский в беседе с тем же Симоновым ещё более категоричен: «Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого - тридцать восьмого годов? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел. Да что говорить, когда в тридцать девятом году мне пришлось быть в комиссии во время передачи Ленинградского военного округа от Хозина Мерецкову, был ряд дивизий, которыми командовали капитаны, потому что все, кто был выше, были поголовно арестованы» [Константин Симонов. Глазами человека моего поколения. Размышления о И.В.Сталине// Беседы с Маршалом Советского Союза А.М. Василевским].

Маршал Советского Союза Г.К. Жуков в своих «Воспоминаниях и размышлениях» пишет следующее: «...противоестественными, совершенно не отвечавшими ни существу строя, ни конкретной обстановке в стране, сложившейся к 1937 году, явились необоснованные, в нарушение социалистической законности, массовые аресты, имевшие место в армии в тот год. Были арестованы видные военные, что, естественно, не могло не сказаться на развитии наших вооруженных сил и на их боеспособности...

В стране создалась жуткая обстановка. Никто никому не доверял, люди стали бояться друг друга, избегали встреч и каких-либо разговоров, а если нужно было - старались говорить в присутствии третьих лиц - свидетелей. Развернулась небывалая клеветническая эпидемия. Клеветали зачастую на кристально честных людей, а иногда на своих близких друзей. И все это делалось из-за страха не быть заподозренным в нелояльности. И эта жуткая обстановка продолжала накаляться...

Каждый честный советский человек, ложась спать, не мог твердо надеяться на то, что его не заберут этой ночью по какому-нибудь клеветническому доносу... 

По существующему закону и по здравому смыслу органы госбезопасности должны были бы вначале разобраться в виновности того или иного лица, на которого поступила анонимка, сфабрикованная ложь или самооговор арестованного, вырванный под тяжестью телесных пыток, применяемых следовательским аппаратом по особо важным делам органов государственной безопасности. Но в то тяжкое время существовал другой порядок - вначале арест, а потом разбирательство дела. И я не знаю случая, чтобы невиновных людей тут же отпускали обратно домой. Нет, их держали долгие годы в тюрьмах, зачастую без дальнейшего ведения дел, как говорится, без суда и следствия» [Жуков Георгий Константинович. Воспоминания и размышления. Глава шестая].

Военный журналист полковник А.В. Пронин в своей статье приводит отрывок из дневника Маршала Советского Союза Еременко А.И: «Я достал из портфеля карту с планами Духовщинско-Смоленской операции и, прикрепив ее к стене, хотел было уже докладывать, но товарищ Сталин остановил меня и заговорил о кадрах. Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии. Вот почему он, прежде чем начать заслушивать план предстоящей операции, перевел разговор на тему о кадрах, чтобы прощупать меня, узнать мое мнение. В ходе этого разговора товарищ Сталин неоднократно говорил о многих генералах, которые были освобождены из мест заключения перед самой войной и хорошо воевали.
"А кто виноват, - робко задал я вопрос Сталину, - что эти ни в чем не повинные люди были посажены?" - "Кто, кто... - раздраженно бросил Сталин. - Те, кто давал санкции на их арест, те, кто стоял тогда во главе армии". И тут же назвал товарищей Ворошилова, Буденного, Тимошенко. Они, по словам Сталина, были во многом повинны в истреблении военных кадров. Именно они оказались неподготовленными и к войне. Но самая плохая характеристика Сталиным была дана им за то, что они не защищали свои военные кадры
» [Александр Пронин. «Окопная правда» маршала Еременко].

Здесь Сталин попросту переложил ответственность за «чистки» на своих подчиненных, в т.ч. на Маршала Тимошенко. Между тем известно, что именно Маршал Тимошенко, став в 1940 г. наркомом обороны, занялся тем, что стал вытаскивать уцелевших талантливых военачальников, к примеру, Рокоссовский был освобожден при ходатайстве С. К. Тимошенко к Сталину.

Но особенно интересно то, что о Большом терроре и вообще о Сталине написал еще один великий советский военачальник. Я имею в виду Адмирала Флота Советского Союза (звание аналогично званию Маршала Советского Союза) Кузнецова Николая Герасимовича. Адмирал Кузнецов - фигура совершенно особая среди советских военачальников того времени. В отличие от сухопутных войск и авиации, советский флот оказался больше готов к вероломному нападению гитлеровской Германии, и не понес таких катастрофических потерь в первые же дни войны, как сухопутные войска и авиация. И во многом (и даже, наверное, в первую очередь) потому, что во главе военно-морских сил стоял истинный военачальник. Адмирал Победы характеризует Сталина следующим образом:

«Его сложную натуру нельзя изображать однобоко. Неправильно утверждать, что он был неуч и управлял войной по глобусу, но нельзя не сказать и о его ошибках в военном деле, нежелании прислушаться к военачальникам при своей недостаточной компетенции. Я испытал это при решении флотских вопросов. Он мог наметить высадку десанта в Керчи, не обсудив предварительно о нужных средствах и сроках готовности.

...Я много думал, размышляя над такими связанными с репрессиями чертами Сталина, как суровость и деспотизм, и у меня сложилось мнение, что поводом для репрессий, возможно, и были какие-то факты, что я считаю неизбежным в период классовых битв на мировой арене. Враги не могли сидеть сложа руки. Но в борьбе с ними было так много сделано «перегибов», что справедливая часть возмездия потонула в море невинных жертв. Этого нельзя отрицать. Воля Сталина в данном случае обернулась ненужными жертвами. В ошибках при массовых арестах Сталин признавался и сам в дни XVIII съезда партии. Кое-что было исправлено, но далеко не все, а многое уже было невозможно выправить...

Но железная воля - оружие обоюдоострое. Направленное на выполнение правильного и разумного решения, оно дает хорошие плоды; при ошибочной оценке положения (как было перед войной) эта воля, переходящая в упрямство, может принести огромный вред. Бывают такие положения, когда железная воля - самое сильное, а иногда, в критические дни войны, и единственное средство для достижения цели. Тогда она крайне необходима, но проявление ее повседневно без нужды неизбежно приводит к самовластию, а подчиненных вынуждает безынициативно и слепо выполнять приказы».

Как видим, Адмирал Кузнецов, вовсе не преуменьшая государственнических талантов Сталина, указывает и на его отрицательные черты, весьма вредящие государству. Он же пишет:

«Когда в апреле 1939 года я был утвержден в должности наркома ВМФ, Сталин уже не переносил возражений. Вокруг него образовалась своего рода плотная оболочка из подхалимов и угодников, которые мешали проникнуть к нему нужным людям. Нам, молодым, поднятым волнами «неспокойного» периода 1937-1938 годов и пытавшимся по неопытности «свое суждение иметь», приходилось быстро убеждаться, что наша участь - больше слушать и меньше говорить... Но уже в начале работы в Москве я, разбираясь с военно-морскими вопросами, обнаружил, что меня стали озадачивать некоторые его решения. Так, выслушав мой доклад, в котором я убедительно доказывал большое значение зенитного вооружения для современных кораблей (так меня учили и в училище, и в академии), Сталин заявил, что «драться возле Америки мы не собираемся», и отверг мои предложения. Зная, что от самолетов можно потонуть и в 1000 км от своих берегов, и в каких-нибудь 50 км, и в базах, я не мог признать правильными рассуждения «великого вождя». К сожалению, по нашим вопросам подобных примеров было много (о чем я еще скажу), больше, чем по армии, которую Сталин знал лучше флота» [Кузнецов Н.Г. Крутые повороты: из записок адмирала. / Электронное издание. Исправленное и дополненное].

О Большом Терроре Адмирал Кузнецов пишет в своих мемуарах «Накануне». Не буду цитировать эти мемуары, читатель легко найдет их в сети. Ограничусь лишь выводом из уже цитируемых выше его «Записок»: «Незаслуженное наказание людей является самым главным злом, допущенным Сталиным и его ближайшими помощниками. Это явилось крупным нарушением наших законоположений еще перед войной».

Таким образом, даже с т.з. державного патриотизма (и даже патриотизма советского), Иосиф Виссарионович Сталин является фигурой весьма и весьма сомнительной. Я понимаю, что антисталинисты-неовласовцы и просто ярые антисталинисты навешали на Сталина всех собак, приписали ему много чего лишнего, но по моему разумению, и того, что сказали о Сталине Маршалы Победы, вполне достаточно. Фигура Сталина, несмотря на его определенные государственные заслуги, не годится того, чтобы быть неким символом российской государственности, тем более для патриотов из числа христиан. И нужны ли вообще подобные фигуры в качестве символа - большой вопрос. Борясь с неовласовством не следует попадать в ловушку, приготовленную нам диаволом, и делать из Сталина чуть ли не святого.

Тимур Давлетшин, публицист


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 170

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

170. Писарь : 168.Строителю.
2019-07-16 в 19:54

"Товарищ верь
Пройдет она
Так называемая гласность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена".

Уважаемый Строитель.

Денежно-товарный рынок в деревне и его вожди-"кулаки" сиречь сельские капиталисты из которых позже вырастает "новая земельная аристократи" суть почва которая питает либерализм и национализм.

Однако этим дело не оканчивается,поелику мир не статичен по определению и всегда стремится к завершенным формам,дело оканчивается высшей формой либеральной демократии- фашизмом.

Китай.
Уважаемый Строитель.

Если Вы полагаете что в Китае живут одни китайцы,тогда верно и то,что в Швейцарии живут швейцары, которые говорят на швейцарском,а в Бельгии живут бельги,что говорят на бельгийском.

Китай многонациональная и поликонфессиональная страна в которой развивается капиталистический рынок,сопровождающийся неизбежным ростом национализма,со всеми отсюда вытекающими последствиям-вплоть до распада страны до суммы территорий.
Это свойство СОВРЕМЕННОГО капитала-плодить новые нации областного масштаба.

Разумеется китайское руководство это понимает и надеется на государственное регулирование,от чего отказался Горбачев,но конец будет один и тогда,чтобы сохранить классовый разрыв и Ваших любезных кулаков в деревне, надо будет отказаться от капитализма и установить,ради классового мира, рабовладельческий строй как это сделали нацисты в Германии.
Напомню-китайское руководство поставило задачей формирование зажиточного среднего класса как большинство.

"Вас сейчас всего 6%,а должно быть 60".
Из беседы главаря национал-социалистской партии "Свобода" О.Тягнибока с обитателями вещевого рынка в Черкассах,т.е.типичными представителями среднего класса.

Что скажете?
169. Туляк : Ответ на 166., Андрей Козлов:
2019-07-16 в 18:03

Мой ребенок и мои внуки не будут открывать порносайты. Такое они получили и получают воспитание.



Дело вовсе не в том - станут ваши внуки открывать подобные сайты, или не станут. Дело в том, что их ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В РОССИЙСКОМ РУНЕТЕ!

Когда мне начинают лукаво заявлять, что, мол - "если не хочешь смотреть наше содомское телевидение, то, либо совсем не смотри его, а либо переключи на другой канал", то я всегда отвечаю, что такого "телевидения", в Православной России ВООБЩЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!

В "безбожном" СССР, любая содомия строго преследовалась законом и если она была в каких то малых количествах, то она сидела по глубоким подпольям и боялась оттуда даже носа высунуть, потому как, тут же оторвут и нос и голову вместе со всеми другими "причиндалами"!

А сегодня, куда не глянь, кругом одни пидоры! Резвятся на всю катушку. Они уже давно пролезли не только во власть, на эстраду, на телевидение и т.п., но их уже полно даже в сферах - по работе с ДЕТЬМИ!

Вы, Козлов, конечно же предпочитаете этого "не замечать". А некоторые из ваших подельников даже пытается тут повернуть это дело так, что и тут у вас - "виноват Ленин и советская власть")))

Ребята антисоветчики, обязательно придёт время, когда вам за всю эту вашу ложь и клевету на Советскую Эпоху придётся ответить пред людьми и Богом. Помните об этом.
168. СТРОИТЕЛЬ : туляк
2019-07-16 в 13:37

Так вот Китай только и поднял свою экономику за счет кулаков. Китайцы помогали богатым семьям, чтобы они развивали свое дело. В СССР делали ставку на пролетариев, которым нечего терять кроме своих цепей. В результате Китай - богатая сверхдержава. СССР развалился и население живет теперь беднее, чем при Царе.
167. Андрей Козлов : Ответ на 165., Kiram:
2019-07-16 в 12:45

R- Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?Вы ничего не знаете про жидовствующих? Очень странно. А говорили, что апостолький пост соблюдаете и послания Апостолов читаете. Нехорошо получается.Мил человек, в поисах жидовствующих далеко ходить не надо, оглянитесь вокруг. Это те, кто, якобы, уверовали во Иисуса Христа, но при этом требуют от христиан по иудейскому закону обрезывать крайнюю плоть и исполнять все иудейские предписания. Это - те самые фарисеи с необрезанными сердцами, которых Апостол Павел громил в их фарисейских заседаниях, ну, как у нас на форуме. Вот собственно вкратце и всё. Вы, что-нибудь поняли из вышесказанного? Или опять объяснять на пальцах, что отношения к таким полудуркам у нормального верующего может быть крайне отрицательным?Олег! Все понял, и сам знаю. Однако вопрос остался. Почему же те, кого я спрашивал ничего не смогли объяснить самостоятельно? Кроме того, возникло расхождение, связанное употреблением термина «жидовствующие», и словами тех конкретных людей, в адрес которых применяется термин. С чего это было взято, что они жидовствующие? Они не дали ни разу, за все время, что я слежу за форумом, упрекнуть их в жидовствовании. Все почитают Христа, признают Троицую обрезание делать не требуют и проч. Вот для того, чтобы полностью определиться я и задал вопрос. А то, судя по тексту комментариев, мне стало понятно, что в качестве принципов отнесения к жидовствующим нашими комментаторами выбраны совсем иные, нежели те, мы с Вами используем.Просто эти люди привыкли вешать ярлыки без разбора. Нечто подобное было в раннем советском прошлом. Шпионы английские, вредители, несознательные элементы ну и знаменитое КОНТРА. Олег Вас негде обличал в нескромности скромности, однако постепенно пытается над Вами довлеть. Стремится поучать.


С ярлыками здесь у нас очень просто. Раньше такое было только в моем детстве во дворе, когда малышня говорила друг другу разную несусветность. А уж шпионы тогда просто «косяками ходили». Кстати, представляете!? В Железном порту Херсонской области (летом, на отдыхе) мы (ребятишки) подсказали пограничникам одну подозрительную личность. Так он был задержан, а уж что там дальше и не знаю. Всю жизнь помню тот случай и чем старше становлюсь, тем больше удивляюсь произошедшему. Мне 6 лет было. А довлеть надо мной даже на службе ни у кого не получалось.
166. Андрей Козлов : Ответ на 158., электрик:
2019-07-16 в 12:32

Мы с вами такие, как есть, но мы разные. Вас это не устраивает. Что ж..! Господи помилуй.Спаси Господи раба Твоего «электрика», дай ему здравие и благоденствие, пусть его ничего не тревожит и может он смотреть на окружающую действительность без зависти и злобы. Господи, не остави его Своим участием и помощью. Пресвятая Богородица, защити раба Божия «электрика» от духов злобы поднебесной и посели в душе его мир. Аминь.Да,мы разные. Но меня это не может устраивать или не устраивать,причем здесь это? Так было всегда. Другое дело ,что я не перестаю удивляться вам,каким то странным существам.Вы как будто ....роботы,безчувственные и бездумные. Вы же в России живете,ваши дети,может и внуки в России живут,неужели вам не страшно? Неужели вас устраивает то,что происходит? Не болит у вас душа о том,что и детей ваших роботами делают - потребителями.Твой ребенок или внук может за три секунды открыть порносайт,Козлов! И тебя это устраивает! Тебя мучит какой то несуществующий коммуняка,а это.....ты хоть Пресвятую Богородицу то не поминал бы,безумец.


Мой ребенок и мои внуки не будут открывать порносайты. Такое они получили и получают воспитание. То, что у вас кто-то может открыть их, вы должны следить сами, потому что мир вокруг не изменишь — он таков, каков есть, греховен и подвластен сатане. Безсмысленно обвинять всех вокруг в том, что у вас кто-то открывает и смотрит порносайты. Это ваша задача, научить их не делать подобное. И не обвиняйте ни меня, ни кого другого в этом. “Не помяни наших беззаконий первых: скоро да предварят ны щедроты Твоя, Господи, яко обнищахом зело. Помози нам, Боже, Спасителю наш, славы ради имене Твоего. Господи, избави ны, и очисти грех нашя имене ради Твоего» (Пс. 78, 8-9).
165. Kiram : Ответ на 155., Андрей Козлов:
2019-07-16 в 11:56

R- Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?Вы ничего не знаете про жидовствующих? Очень странно. А говорили, что апостолький пост соблюдаете и послания Апостолов читаете. Нехорошо получается.Мил человек, в поисах жидовствующих далеко ходить не надо, оглянитесь вокруг. Это те, кто, якобы, уверовали во Иисуса Христа, но при этом требуют от христиан по иудейскому закону обрезывать крайнюю плоть и исполнять все иудейские предписания. Это - те самые фарисеи с необрезанными сердцами, которых Апостол Павел громил в их фарисейских заседаниях, ну, как у нас на форуме. Вот собственно вкратце и всё. Вы, что-нибудь поняли из вышесказанного? Или опять объяснять на пальцах, что отношения к таким полудуркам у нормального верующего может быть крайне отрицательным?Олег! Все понял, и сам знаю. Однако вопрос остался. Почему же те, кого я спрашивал ничего не смогли объяснить самостоятельно? Кроме того, возникло расхождение, связанное употреблением термина «жидовствующие», и словами тех конкретных людей, в адрес которых применяется термин. С чего это было взято, что они жидовствующие? Они не дали ни разу, за все время, что я слежу за форумом, упрекнуть их в жидовствовании. Все почитают Христа, признают Троицую обрезание делать не требуют и проч. Вот для того, чтобы полностью определиться я и задал вопрос. А то, судя по тексту комментариев, мне стало понятно, что в качестве принципов отнесения к жидовствующим нашими комментаторами выбраны совсем иные, нежели те, мы с Вами используем.


Просто эти люди привыкли вешать ярлыки без разбора. Нечто подобное было в раннем советском прошлом. Шпионы английские, вредители, несознательные элементы ну и знаменитое КОНТРА.
Олег Вас негде обличал в нескромности скромности, однако постепенно пытается над Вами довлеть. Стремится поучать.
164. СТРОИТЕЛЬ : Александр Васькин
2019-07-16 в 11:50

Прокопьевск! А знаем , там черный снег выпадает. Зона экологического бедствия!
163. Туляк : Ответ на 156., Абазинский:
2019-07-16 в 11:24

Внимательные исследователи крестьянской жизни обращали внимание на то, что "кулак" и "середняк" практически не отличались ни психологически, ни экономически.



Хватит трепаться. Укажи хотя бы на трёх "внимательных исследователей", которые утверждали бы то, о чём ты нам тут врёшь?

Я уже тебе давал ссылки о "кулаках", как на ДО революционные источники (начиная от словаря В.Даля, мнений многих известных людей той эпохи, заканчивая тем, что писал о кулаках аж сам - Царский Министр Сельского Хозяйства!) так и на историков сегодняшних дней, которые говорят о том, что "кулаки" были самыми настоящими - мiроедами, кровососами, спекулянтами и обманщиками. Именно так о них тогда говорил и сам НАРАОД! Это были обычные паразиты, на теле крестьянской общины.

И то, что "кулаков придумали большевики", это просто ЛОЖЬ И ВРАНЬЁ!

П.С. Дайте уже кто нибудь этой базарной бабе семечек, пусть хоть ими займёт свой рот и заткнётся! Задолбал уже этот дятел, своим однообразным стуком))))
162. Абазинский : Ответ на 155., Silvio63:
2019-07-16 в 10:56

[ Достаточно спросить у еврея чем отличается жид от еврея. Он объяснит это на простом русском языке. Доступном и понятном. Отсюда и жидовствующие.

!Ну так Вам и карты в руки, объясните это простым русским языком. А так чего вокруг да около ходить.

"

Не пропустят. Лучше найти старого еврея, он объяснит.
161. СТРОИТЕЛЬ : Русский сталинист
2019-07-16 в 10:30

Деревня Опоки Порховский район это в 8 км от Сухлово, где был бой. Там Храм Благовещения Пресвятой Богородицы, местный батюшка должен знать про те события. Нужно позвонить с Епархии.
160. Silvio63 : Ответ на 149., СТРОИТЕЛЬ:
2019-07-16 в 09:49

Что характерно, не надо быть пророком, таким как Михаил Яблоков, чтобы сказать, что Общество любителей Сталина прекратит свое существование по мере естественного выбывания его членов. Нужно только подождать!


Подождите, подождите.... Недаром говорят, дурак и думкой богатеет.
159. электрик : Ответ на 146., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2019-07-16 в 09:48

Провоцируешь,спец? там вилкой в глаз,проговорился,вертухай?Братка, прости, но давай не будем уподобляться хамам Яблукову, Абазинскому и пр. Эти типы сами поставили себя вне человеческого закона. Поэтому с ними можно поступать по всякому. Однако Андрей Владимирович, как мне кажется, достойный офицер.



Простите,батюшка. Но им сказать это не могу,грешен.
158. электрик : Ответ на 150., Андрей Козлов:
2019-07-16 в 09:45

Мы с вами такие, как есть, но мы разные. Вас это не устраивает. Что ж..! Господи помилуй.Спаси Господи раба Твоего «электрика», дай ему здравие и благоденствие, пусть его ничего не тревожит и может он смотреть на окружающую действительность без зависти и злобы. Господи, не остави его Своим участием и помощью. Пресвятая Богородица, защити раба Божия «электрика» от духов злобы поднебесной и посели в душе его мир. Аминь.



Да,мы разные. Но меня это не может устраивать или не устраивать,причем здесь это? Так было всегда. Другое дело ,что я не перестаю удивляться вам,каким то странным существам.Вы как будто ....роботы,безчувственные и бездумные. Вы же в России живете,ваши дети,может и внуки в России живут,неужели вам не страшно? Неужели вас устраивает то,что происходит? Не болит у вас душа о том,что и детей ваших роботами делают - потребителями.
Твой ребенок или внук может за три секунды открыть порносайт,Козлов! И тебя это устраивает! Тебя мучит какой то несуществующий коммуняка,а это.....ты хоть Пресвятую Богородицу то не поминал бы,безумец.
157. Абазинский : Ответ на 148., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2019-07-16 в 09:06

Быть лавочником или крепким крестьянином хозяйственников никогда ни в какой стране не позорно. Они всегда были двигателями экономики.

Профессор Н. Д. Кондратьев, основоположник теории экономиче-ских циклов, известных как «циклы Кондратьева», обращал внимание на то, что во время военных и революционных событий первой четверти XX столетия возрастание цен приняло небывалые размеры. Например, в 1917 г. по сравнению с 1909-1913 гг. стоимость 4-х основных хлебов голово-кружительно подскочила (в относительных величинах): на рожь в нечер-ноземной полосе в 16,6 раза, в черноземной полосе в 11,5 раза (здесь и далее подсчитано мною. – А. В.); на пшеницу яровую – соответственно в 18,3 и 11,2 раза; на овёс – соответственно в 19,1 и 13,2 раза; на ячмень – соответственно в 15,6 и 12,2 раза. За годы войны валовой сбор хлебов (по-Кондратьеву, «хлеба» подразделяются на продовольственные, крупяные, второстепенные, картофель, кормовые. – А. В.) упал на 28,2 %. Если в 1909-1913 гг. среднегодовой сбор хлебов достиг 7009331,6 тыс. пудов (112,1 млн. т. – А. В.), то в 1917 г. – 5031284,0 тыс. пудов (80,5 млн. т. – А. В.). Подавляющая масса сбора хлебов за время войны приходилась на крестьянские хозяйства. Так, в 1916 г. общий сбор по всем 4 основным хлебам приходился: на крестьянские хозяйства – 2688,5 млн. пудов (43,0 млн. т. – А. В.), на владельческие хозяйства – 437,1 млн. (7,0 млн. т. – А. В.); сбор крестьянских хозяйств к общему – 86 % .
"Вновь, как это было всегда в тяжелейшей русской истории, трудолюбивый мужик-пахарь, а не помещик-дармоед и не кулак-мироед, взвалил на свои натруженные плечи главный груз ответственности за продовольственную безопасность Роди-ны.

"

Вообще-то цитируя чужие тексты, неплохо бы брать их в кавычки. А так получился плагиат.

Обозвать помещика "дармоедом" может только весьма необразованный в русской, российской истории человек. Помещик=дворянин. А дворянство всегда поставляло чиновников и офицеров для Отечества. До самой последней мировой войны. Это они погибли в первый год боевых действий, находясь впереди своих солдат. Это они были административным становым хребтом государства.

Если мы обратимся к статистике начала 20 века, то: 15% крестьян были "крепкими" или "кулаками", 20% бедняки, 65% "середняки. Внимательные исследователи крестьянской жизни обращали внимание на то, что "кулак" и "середняк" практически не отличались ни психологически, ни экономически. Это они были поставщиками хлеба и продовольствия во время неурожаев в голодающие регионы. Они же давали основную долю хлебов в закрома государства.

Т.н. "кулаки" как экономически мощная прослойка крестьян начинают активно формироваться вместе с реформами Столыпина. К примеру, в Сибирь допускались только крепкие семьи, большие, где мужчины составляли большинство. Только такие семьи и стали главными производителями зерна и продовольствия.

Весь этот бред про "помещиков-дармоедов", "кулаков-мироедов" был сочинён революционерами до 1917 г. После Ленин и большевики взяли это на вооружение для того, чтобы разбить единство крестьян, подвигнуть их друг против друга. И у них получилось. Как получилось и то, что деревня по их милости надолго стала полу-крепостной и нищей.
156. Silvio63 : Ответ на 144., Абазинский:
2019-07-16 в 08:53

[ Достаточно спросить у еврея чем отличается жид от еврея. Он объяснит это на простом русском языке. Доступном и понятном. Отсюда и жидовствующие.


Ну так Вам и карты в руки, объясните это простым русским языком. А так чего вокруг да около ходить.
155. Андрей Козлов : Ответ на 153., Олег В:
2019-07-16 в 08:46

R
- Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?Вы ничего не знаете про жидовствующих? Очень странно. А говорили, что апостолький пост соблюдаете и послания Апостолов читаете. Нехорошо получается.Мил человек, в поисах жидовствующих далеко ходить не надо, оглянитесь вокруг. Это те, кто, якобы, уверовали во Иисуса Христа, но при этом требуют от христиан по иудейскому закону обрезывать крайнюю плоть и исполнять все иудейские предписания. Это - те самые фарисеи с необрезанными сердцами, которых Апостол Павел громил в их фарисейских заседаниях, ну, как у нас на форуме. Вот собственно вкратце и всё. Вы, что-нибудь поняли из вышесказанного? Или опять объяснять на пальцах, что отношения к таким полудуркам у нормального верующего может быть крайне отрицательным?


Олег! Все понял, и сам знаю. Однако вопрос остался. Почему же те, кого я спрашивал ничего не смогли объяснить самостоятельно? Кроме того, возникло расхождение, связанное употреблением термина «жидовствующие», и словами тех конкретных людей, в адрес которых применяется термин. С чего это было взято, что они жидовствующие? Они не дали ни разу, за все время, что я слежу за форумом, упрекнуть их в жидовствовании. Все почитают Христа, признают Троицую обрезание делать не требуют и проч. Вот для того, чтобы полностью определиться я и задал вопрос. А то, судя по тексту комментариев, мне стало понятно, что в качестве принципов отнесения к жидовствующим нашими комментаторами выбраны совсем иные, нежели те, мы с Вами используем.
154. Олег В : ответ 137, Андрей Козлов:
2019-07-16 в 08:01

- Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?

Вы ничего не знаете про жидовствующих? Очень странно. А говорили, что апостолький пост соблюдаете и послания Апостолов читаете. Нехорошо получается.
Мил человек, в поисах жидовствующих далеко ходить не надо, оглянитесь вокруг. Это те, кто, якобы, уверовали во Иисуса Христа, но при этом требуют от христиан по иудейскому закону обрезывать крайнюю плоть и исполнять все иудейские предписания. Это - те самые фарисеи с необрезанными сердцами, которых Апостол Павел громил в их фарисейских заседаниях, ну, как у нас на форуме. Вот собственно вкратце и всё. Вы, что-нибудь поняли из вышесказанного? Или опять объяснять на пальцах, что отношения к таким полудуркам у нормального верующего может быть крайне отрицательным?
153. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 104., СТРОИТЕЛЬ:
2019-07-16 в 07:44

Там в провинции в глухи живете, не видите, что в Мире творится!



Почему в глуши? И почему не видим? Затем и пишу...
Кстати, у нас, в Прокопьевске, весьма образованный народ. И думающий. Мои друзья, например, окончили элитарный шахтостроительный факультет по специальности "Строительство подземных сооружений и шахт" (обратите внимание на то, что шахты - вторичны) с "красным" дипломом.. Вот наш Учитель: http://persona.kurga...ladimir-grigorevich.
Да и у меня четыре высших образования, имею учёную степень кандидата исторических наук.
152. Олег В : Ответ на 89., Андрей Козлов:
2019-07-16 в 07:38

- Маркс и Энгельс - это гомосексуальная пара. Отсюда и надо начинать.
- Браво! Отличный ход! Потомку на заметку. Это не с фамилией шутить...

Браво, Андрей! Похоже, что духовник благовлосвил Вас на борьбу против всего гомосексуально-марксистко-советского за всё российско-федеральное,и Вы ринулись в бой с "противником" с новыми силами. Ваша усердие похвально. Так держать, дорогой товарищ!
151. Андрей Козлов : Ответ на 139., электрик:
2019-07-16 в 07:17

Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?Еще ниже,и подлее,как и следовало ожидать.Почему у меня про жидовствующих спрашиваешь? Провоцируешь,спец? там вилкой в глаз,проговорился,вертухай?)))))Андрей Козлов. Поверь,много было тут до тебя "сдержанных и культурных",но вскоре открылись. Будь собой!)


Мы с вами такие, как есть, но мы разные. Вас это не устраивает. Что ж..! Господи помилуй.
Спаси Господи раба Твоего «электрика», дай ему здравие и благоденствие, пусть его ничего не тревожит и может он смотреть на окружающую действительность без зависти и злобы. Господи, не остави его Своим участием и помощью. Пресвятая Богородица, защити раба Божия «электрика» от духов злобы поднебесной и посели в душе его мир. Аминь.
150. СТРОИТЕЛЬ : Русский сталинист
2019-07-16 в 06:41

Что характерно, не надо быть пророком, таким как Михаил Яблоков, чтобы сказать, что Общество любителей Сталина прекратит свое существование по мере естественного выбывания его членов. Нужно только подождать!
149. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Господи, доколе... Это же Твой Дом!!!
2019-07-16 в 06:38

См.: Новости нашего бизнеса // https://diak-kuraev.livejournal.com/
148. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 143., Абазинский:
2019-07-16 в 06:27

Быть лавочником или крепким крестьянином хозяйственников никогда ни в какой стране не позорно. Они всегда были двигателями экономики.



Профессор Н. Д. Кондратьев, основоположник теории экономиче-ских циклов, известных как «циклы Кондратьева», обращал внимание на то, что во время военных и революционных событий первой четверти XX столетия возрастание цен приняло небывалые размеры. Например, в 1917 г. по сравнению с 1909-1913 гг. стоимость 4-х основных хлебов голово-кружительно подскочила (в относительных величинах): на рожь в нечер-ноземной полосе в 16,6 раза, в черноземной полосе в 11,5 раза (здесь и далее подсчитано мною. – А. В.); на пшеницу яровую – соответственно в 18,3 и 11,2 раза; на овёс – соответственно в 19,1 и 13,2 раза; на ячмень – соответственно в 15,6 и 12,2 раза. За годы войны валовой сбор хлебов (по-Кондратьеву, «хлеба» подразделяются на продовольственные, крупяные, второстепенные, картофель, кормовые. – А. В.) упал на 28,2 %. Если в 1909-1913 гг. среднегодовой сбор хлебов достиг 7009331,6 тыс. пудов (112,1 млн. т. – А. В.), то в 1917 г. – 5031284,0 тыс. пудов (80,5 млн. т. – А. В.). Подавляющая масса сбора хлебов за время войны приходилась на крестьянские хозяйства. Так, в 1916 г. общий сбор по всем 4 основным хлебам приходился: на крестьянские хозяйства – 2688,5 млн. пудов (43,0 млн. т. – А. В.), на владельческие хозяйства – 437,1 млн. (7,0 млн. т. – А. В.); сбор крестьянских хозяйств к общему – 86 % . Вновь, как это было всегда в тяжелейшей русской истории, трудолюбивый мужик-пахарь, а не помещик-дармоед и не кулак-мироед, взвалил на свои натруженные плечи главный груз ответственности за продовольственную безопасность Роди-ны.
147. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 125., Коротков А. В.:
2019-07-16 в 06:22

Он им портрет Сталина вынес, те в шеренгу построились, и он всю шеренгу из пистолета прострелил насквозь.



Не совсем так, Андрей Витальевич. Бойцы НКВД должны были стоять попарно др. за др. Тогда на девятерых хвалило бы всего 5 патронов. Выстрелы должны быть сделаны первым стоящим либо в живот, либо в горло.
146. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 139., электрик:
2019-07-16 в 04:53

Провоцируешь,спец? там вилкой в глаз,проговорился,вертухай?



Братка, прости, но давай не будем уподобляться хамам Яблукову, Абазинскому и пр. Эти типы сами поставили себя вне человеческого закона. Поэтому с ними можно поступать по всякому. Однако Андрей Владимирович, как мне кажется, достойный офицер.
145. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 132., электрик:
2019-07-16 в 04:46

Все дело в том,что вы боитесь. Боитесь,нас,русских,боитесь неизбежности.Ваши немощные дерзости - это последний вопль. Да,есть время ещё у вас,но оно все быстрее идёт.Врзрождение Руси Православной неизбежно. В новом качестве,в новом устройстве государства. В каком - вам неважно. Вы всегда будете проклинать Россию. Сегодня вы довольны потому,что пока ее нет. Но помните и бойтесь,трепещите,как бесы.



Верно написал, братка.
Боятся они нас, русских. Боятся, что мы, по Воле Божьей, придём к власти и обустроим Русь по-Русски. Тогда им придётся отвечать за все злодеяния, соделанные на нашей (!) Земле-Матушке.
Как наши боголюбивые предки поступали с теми, кто распускал свой поганый язык?
144. Абазинский : Ответ на 141., Kiram:
2019-07-16 в 02:06

[ Жидовствование так и проявляется."" Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!Все дело в том,что вы боитесь. Боитесь,нас,русских,боитесь неизбежности.Ваши немощные дерзости - это последний вопль. Да,есть время ещё у вас,но оно все быстрее идёт.Врзрождение Руси Православной неизбежно. В новом качестве,в новом устройстве государства. В каком - вам неважно. Вы всегда будете проклинать Россию. Сегодня вы довольны потому,что пока ее нет. Но помните и бойтесь,трепещите,как бесы.Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?

Сейчас наверняка опять узрите попутанные рамсы. Сколько ныне неистовых бродит по форуму РНЛ! В дурдомах прозвучал последний звонок, который объявил выпускной?

""

Достаточно спросить у еврея чем отличается жид от еврея. Он объяснит это на простом русском языке. Доступном и понятном. Отсюда и жидовствующие.
143. Абазинский : Ответ на 128., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-07-16 в 02:02

Жидовствование так и проявляется."" Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!)

Охотнорядец Лабазинский в очередной раз проявил своё нутро мелкого лавочника.

""

Быть лавочником или крепким крестьянином хозяйственников никогда ни в какой стране не позорно. Они всегда были двигателями экономики. А вот большевиком грабителем быть преступно. Поскольку он незаконно отнимает плоды чужого труда.

Кстати, заселяя безлюдные просторы Сибири, государи российские заботились о том, чтобы в числе первых поселенцев были и обычные торговцы-лавочники.
142. Русский Сталинист : Ответ на 112., Silvio63:
2019-07-16 в 01:08

После войны за ним НКВД приехала, почему в царской армии служил? А у него пистолет был, фронтовик, две войны прошел. Он весь отряд НКВД навскидку положил 9 человек, потом и сам застрелился, в ГУЛАГ не захотел идти. Такая вот советская власть.Ну Вы и "втируша" Строитель. Такие жуткие вещи, нужно на женском форуме про рукоделие размещать,там может и оценят. Ишь ты, девять человек и никого ни будь, а НКВД эшных "псов натасканых" с автоматами из одного пистолета одним махом уложил.



Терминатор))
141. Kiram : Ответ на 137., Андрей Козлов:
2019-07-16 в 00:39

[ Жидовствование так и проявляется."" Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!Все дело в том,что вы боитесь. Боитесь,нас,русских,боитесь неизбежности.Ваши немощные дерзости - это последний вопль. Да,есть время ещё у вас,но оно все быстрее идёт.Врзрождение Руси Православной неизбежно. В новом качестве,в новом устройстве государства. В каком - вам неважно. Вы всегда будете проклинать Россию. Сегодня вы довольны потому,что пока ее нет. Но помните и бойтесь,трепещите,как бесы.Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?


Сейчас наверняка опять узрите попутанные рамсы. Сколько ныне неистовых бродит по форуму РНЛ! В дурдомах прозвучал последний звонок, который объявил выпускной?
140. Kiram : Ответ на 136., Андрей Козлов:
2019-07-16 в 00:35

а то еще ненароком от псевдолюбви к России заедете вилкой в глаз.


Не только вилкой, а то и молнией сверкнёт.)
139. электрик : Ответ на 137., Андрей Козлов:
2019-07-16 в 00:00

Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?



Еще ниже,и подлее,как и следовало ожидать.
Почему у меня про жидовствующих спрашиваешь?
Провоцируешь,спец? там вилкой в глаз,проговорился,вертухай?)))))
Андрей Козлов. Поверь,много было тут до тебя "сдержанных и культурных",но вскоре открылись. Будь собой!)
138. электрик : Ответ на 136., Андрей Козлов:
2019-07-15 в 23:49

[ Жидовствование так и проявляется."" Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!Все дело в том,что вы боитесь. Боитесь,нас,русских,боитесь неизбежности.Ваши немощные дерзости - это последний вопль. Да,есть время ещё у вас,но оно все быстрее идёт.Врзрождение Руси Православной неизбежно. В новом качестве,в новом устройстве государства. В каком - вам неважно. Вы всегда будете проклинать Россию. Сегодня вы довольны потому,что пока ее нет. Но помните и бойтесь,трепещите,как бесы.
Как-то в комментарии рамсы попутаны и все с ног на голову поставлено. В одном вы правы - остерегаться подобных вам действительно следует, а то еще ненароком от псевдолюбви к России заедете вилкой в глаз.



Я все ждал,когда начнутся рамсы и вилки в глаз)))
Долго держался,такой сдержанный и культурный)
То ли еще будет,Козлов...
137. Андрей Козлов : Ответ на 132., электрик:
2019-07-15 в 23:33

[ Жидовствование так и проявляется."" Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!Все дело в том,что вы боитесь. Боитесь,нас,русских,боитесь неизбежности.Ваши немощные дерзости - это последний вопль. Да,есть время ещё у вас,но оно все быстрее идёт.Врзрождение Руси Православной неизбежно. В новом качестве,в новом устройстве государства. В каком - вам неважно. Вы всегда будете проклинать Россию. Сегодня вы довольны потому,что пока ее нет. Но помните и бойтесь,трепещите,как бесы.


Потомка спросил про жидовствующих в своем 126 комментарии и у вас интересуюсь — так кого вы относите к жидовствующим и по какому принципу?
136. Андрей Козлов : Ответ на 132., электрик:
2019-07-15 в 23:27

[ Жидовствование так и проявляется."" Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!Все дело в том,что вы боитесь. Боитесь,нас,русских,боитесь неизбежности.Ваши немощные дерзости - это последний вопль. Да,есть время ещё у вас,но оно все быстрее идёт.Врзрождение Руси Православной неизбежно. В новом качестве,в новом устройстве государства. В каком - вам неважно. Вы всегда будете проклинать Россию. Сегодня вы довольны потому,что пока ее нет. Но помните и бойтесь,трепещите,как бесы.


Как-то в комментарии рамсы попутаны и все с ног на голову поставлено. В одном вы правы - остерегаться подобных вам действительно следует, а то еще ненароком от псевдолюбви к России заедете вилкой в глаз.
135. Писарь : 90.Строителю.
2019-07-15 в 22:49

Уважаемый Строитель.

По образу и подобию человеческому людьми создано три институции:
"Семья,Частная Собственность и Государство".
Мы неложные свидетели тому что с ними происходит-они методично уничтожаются.

В 50-м годам в СССР подошли к решению судьбы этих институтов, но совершенно на другой классовой основе,-к ликвидации "местничества"(семейственности),примата частного интереса(ведомственного,корпоративного) и бюрократии(собственно государства),однако сохраняя семью и частную собственность,но в виде личной,которая не могла быть использована как капитал.

Впрочем, нашлось немало людей которые были к этому не то чтобы не готовы,но всей душой не желали этого и поелику были людьми грамотными,поступили просто-восстановили денежно-товарные отношения в деревне,путем продажи МТС,тем ИСКУССТВЕННО ВОССТАНОВИЛИ ПРОТИВОРЕЧИЯ ПО ПРИРОДЕ СВОЕЙ АНТАГОНИСТИЧЕСКИЕ! МЕЖДУ ГОРОДОМ И ДЕРЕВНЕЙ,УМСТВЕННЫМ ТРУДОМ И ФИЗИЧЕСКИМ...

Безусловно такое положение дел требует сохранения и укрепления СОБСТВЕННО ГОСУДАРСТВА С ПОСЛЕДУЩЕЙ БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЕЙ,ЧЕМУ ПРИДУМАЛИ УДИВИТЕЛЬНЫЙ ТЕРМИН-"ФАШИЗАЦИЯ",верно для того,чтобы свести фашизм к обычному для буржуазного государства в монополистическую стадию роста и усложнения госаппарата.

Потому была свернута децентрализация- административная реформа Хрущева,но не ликвидирован денежно-товарный рынок в деревне-основа собственно государства и источник произрастания местничества,корпоративизма и бюрократизма.
134. Silvio63 : Ответ на 130., Писарь:
2019-07-15 в 22:38

Теперь можете сравнить с тем путем,который избрал Хрущев и КПСС и к чему он привел.


Ну да, теперь можно сравнить. Как в том анекдоте времен Хрущева.

Мать укладывает маленького сына спать, а сын спрашивает мать
-“Мама! А Ленин был хороший человек? ”
-”Хороший, хороший!
-”Мама! А Сталин был хороший человек?”
-”Плохой сынок, спи!”
-”Мама! А Хрущев хороший человек?
-”Спи, давай! Вот помрет, тогда и узнаем!”
133. Исидор : Ответ на 120., М.Яблоков:
2019-07-15 в 21:41

Думайте, как хотите, но главный и первый революционер - это дьявол. А эти - все его слуги.



Я Вам о другом написал.
132. электрик : Ответ на 124., Абазинский:
2019-07-15 в 21:08

[ Жидовствование так и проявляется."" Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!



Все дело в том,что вы боитесь. Боитесь,нас,русских,боитесь неизбежности.
Ваши немощные дерзости - это последний вопль. Да,есть время ещё у вас,но оно все быстрее идёт.Врзрождение Руси Православной неизбежно. В новом качестве,в новом устройстве государства. В каком - вам неважно. Вы всегда будете проклинать Россию. Сегодня вы довольны потому,что пока ее нет. Но помните и бойтесь,трепещите,как бесы.
131. Писарь : 90.Строитель "...и еще".
2019-07-15 в 19:14

Уважаемый Строитель.

Советский Союз это союз ПРЕЖДЕ не национальный,НО КЛАССОВЫЙ,СОЮЗ РАБОЧЕГО КЛАССА И ТРУДОВОГО КРЕСТЬЯНСТВА,ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ,ГДЕ РАБОЧИЙ КЛАСС ГОСПОДСТВУЕТ
САМОДЕРЖАВНО,основывая свое экономическое господство на полном распоряжении всеми средствами производства средств ТОВАРНОГО производства,включая сельхозтехику,постепенно заменяя продуктообменом,

политическое-через компартию,роль которой,КАК КЛАССОВОГО ИНСТРУМЕНТА по мере движения к коммунизму ПОВЫШАЕТСЯ,как собственно государственного инструмента-снижается,поскольку отмирает собственно государство и все больше граждан вовлекаются в госработу через Совет,при ПОЛИТИЧЕСКОМ ГОСПОДСТВЕ РАБОЧЕГО КЛАССА,ПРИ ПОМОЩИ ЕГО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ-ПАРТИИ,ОПИРАЮЩЕЙСЯ не на пропаганду и идеологию,но НА НАУКУ.

Духовное господство рабочий класс осуществляет при самом тесном сотрудничестве и поддержке Православной Церкви.

Таково в общих чертах Советское Государство,что пришло на смену "диктатуре пролетариата", контуры которого, Сталин только обозначил.

Вам нужно предложить что то вместо этого,причем такое чтобы люди Вас послушали,потому что от обывательских сплетен и разговоров все смертельно устали.
130. Писарь : 90.Строителю."Не стреляй".
2019-07-15 в 18:29

Уважаемый Строитель.
Как избавиться от бюрократии.

Пятичасовой рабочий день.
Партия организуется по производственному КЛАССОВОМУ признаку,Совет-по террориальному,где идет стремительный процесс устранения СУЩЕСТВЕННЫХ национальных различий,А ЭТО РАЗЛИЧИЯ КЛАССОВЫЕ, путем устранения различий между умственным трудом и физическим,различий города и деревни,при сохранении НЕСУЩЕСТВЕННЫХ различий между ними.

Теперь можете сравнить с тем путем,который избрал Хрущев и КПСС и к чему он привел.
129. Silvio63 : Ответ на 125., Коротков А. В.:
2019-07-15 в 18:07

Ишь ты, девять человек и никого ни будь, а НКВД эшных "псов натасканых" с автоматами из одного пистолета одним махом уложил.Он им портрет Сталина вынес, те в шеренгу построились, и он всю шеренгу из пистолета прострелил насквозь.


Ну да,только так.Этот рассказ из то й же оперы, как и фильм "Последний бой майора Пугачева" поставленный по рассказам Шаламова и вышедший на экраны страны в канун Дня Победы 2005г.Смысл его показать, какой Сталин был тиран, боевых офицеров взял и в лагерь посадил крыс есть и доходить на тяжелых работах, а они вырвались на свободу и дали прокляты чекиста последний бой. А когда архивы посмотрели умные люди, то узнали, что такой
случай имел место быть. Только вот главные персонажи оказались совсем другими "героями"Задушив караульного часового и убив ещё несколько солдат конвойных войск преследовавших их при пробеге.
Из 12 бежавших ЗК, семеро служили в так называемой армии Власова и были осуждены военным трибуналом за измену Родине, двое служили в полиции на оккупированной территории(причём один из них дослужился до начальника вспомогательной полиции СД) Один был бывший морской офицер, имеющий две судимости до войны и получивший новый срок за убийство сотрудника милиции. И двое были обычными уголовниками. Но фильм сняли, показали, деньги на него списали, кому оно теперь нужно подобное опровержение.
128. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 124., Абазинский:
2019-07-15 в 17:27

Жидовствование так и проявляется.
""
Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!


)
Охотнорядец Лабазинский в очередной раз проявил своё нутро мелкого лавочника.
127. М.Яблоков : Ответ на 123., Андрей Карпов:
2019-07-15 в 17:00

«Вы как-то слишком материалистически понимаете человека»

Вы слишком эзотерически.
126. Андрей Козлов : Ответ на 103., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-07-15 в 16:15

Жидовствование так и проявляется.


Вы кого-то конкретно по своим взглядам и убеждениям на нашем форуме относите к жидовствующим или каким иным поводам? Я то отношу тех, кто подпадает под описание, представленное, например, вот по этой ссылке: https://clck.ru/H5Bmi. А Вы кого? А то у нас здесь частенько идет упоминание о жидовствующих, а ясности нет. Или Вы так, для общего «подогрева» эпитетами бросаетесь?
125. Коротков А. В. : Ответ на 112., Silvio63:
2019-07-15 в 15:45

Ишь ты, девять человек и никого ни будь, а НКВД эшных "псов натасканых" с автоматами из одного пистолета одним махом уложил.


Он им портрет Сталина вынес, те в шеренгу построились, и он всю шеренгу из пистолета прострелил насквозь.
124. Абазинский : Ответ на 103., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-07-15 в 15:13

[ Жидовствование так и проявляется.

""

Жидовствующие Райхеры кричат: держите вора!
123. Андрей Карпов : Ответ на 115., М.Яблоков:
2019-07-15 в 14:29

К сожалению, любая революция начинается не в голове, а в штанах.


Всё гораздо сложнее. Начиная с того, что и сам гомосексуализм начинается не в "штанах", а в голове. Вы как-то слишком материалистически понимаете человека.
122. Silvio63 : Ответ на 114., СТРОИТЕЛЬ:
2019-07-15 в 14:28

Деревня Сухлово Порховский район Псковской области, там еще есть свидетели боя воина- фронтовика с отрядом НКВД. Говорили у кого-то хранятся его наградные листы за Первую мировую. Мы там дорогу строили.


Да причём здесь деревня или хутор, Вам наплели небылиц с три короба, а Вы их разносите дальше.Насмотрелись вестернов
типа "В августе 1944" с качаниям "маятника" и стрельбой по "македонски" с обоих рук одновременно. Расстрелять из пистолета 9 человек,специально натасканных на силовое задержание вооружённых преступников, это сказки Венского леса. Вы ему хотя бы пулемёт в руки дали для пущей достоверности и пару гранат.
121. М.Яблоков : Ответ на 118., Исидор:
2019-07-15 в 14:23

Все одно и тоже.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме