Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Глубоко возмущен грубыми нападками на владыку Иоанна»

11.07.2019


О недавнем выступлении митрополита Белгородского и Старооскольского Иоанна и его критиках …

Говоря о недавнем выступлении митрополита Белгородского и Старооскольского Иоанна, я, не претендуя на то, чтобы быть голосом Церкви и выражая сугубо свое личное мнение как историка и священнослужителя, должен сказать следующее:

1. Те, кто приняли на себя удар немецко-фашистской машины в 1941 году, в массе своей были крещеные люди. Потому что это были люди, рожденные в 1915 - 1918 годов. Это люди, в массе своей принявшие святое крещение. Более того, это люди, чьи детские годы могли проходить под покровом Церкви, поскольку массовое закрытие храмов началось с 1929 года.

2. Владыка Иоанн справедливо отметил вклад старших возрастов в Победу, но при этом однако забыл, что не меньших был вклад тех, кто в 1941 году заканчивал десятый класс. Это действительно уникальное поколение, воспитанное советской властью и положившее свои юные жизни на алтарь Отечества. Конечно, их осталось не 5%. Это глубоко ложный взгляд. На самом деле большая часть этого поколения 1921 - 1925 гг. рождения, слава Богу, дожила до Победы. Но тем не менее многие из них действительно легли в полях сражений. И это поколение тоже сподобилось принять благодать святого крещения, потому что до 1929 года в большинстве случаев, особенно в деревне, детей крестили. Процент крещений резко падает с 1929 года, но даже в «лихие» 30-е многие втайне крестили своих детей.

3. Деление по возрастному признаку в данном вопросе абсолютно неправомерно. Война была великим испытанием, посланным от Бога. Огненным крещением всего русского народа. И каждый в меру своей совести, в меру своей веры отвечал на этот вызов. И среди предателей встречались люди разных возрастов: и с дореволюционным прошлым, и вышедшие из комсомола и партии. И среди героев также были люди разных возрастов, начиная от Героя Советского Союза, георгиевского кавалера Константина Недорубова, ушедшего на фронт в 59 лет, и кончая Леонидом Александровичем Голиковым (Лёней Голиковым), героем-партизаном. Проводить в данном случае исследование, крещен или не крещен, верующий или не верующий тот или иной боец, не имеет смысла, ибо в окопах атеистов не бывает.

Мы знаем потрясающие случаи, когда во время обстрела политруки падали на колени и молились. Подобное видел, будучи на фронте, будущий наместник Псково-Печерского монастыря архимандрит Алипий. Михаил Иванович Фролов, 1924 года рождения, вспоминал, как политрук, оказавшись в разведке, истово крестился, когда немцы, не заметив их, проходили мимо. Поисковики отряда «Ингрия» обнаружили несколько лет тому назад знаменательную находку - останки бойца, убитого в 1942 г. на Ленинградском фронте (район Сенявино). Это был снайпер - на найденной рядом винтовке было обнаружено несколько десятков зарубок. Очевидно, это были убитые немцы. Рядом с ним было обнаружено дореволюционное Евангелие небольшого формата. Как и о. Кирилл (Павлов), снайпер шел с Евангелием и не боялся. И положил свою жизнь за Веру и Отечество по евангельской заповеди. В окопах атеистов не бывает!

Сам смысл Великой Отечественной войны как огненного крещения всего нашего народа должен оставаться в наших сердцах и нашей памяти.

Я глубоко возмущен грубыми нападками, которые обрушились на владыку Иоанна. Как человек он имеет право на ошибку. Безошибочен только Сам Господь наш Иисус Христос, а голосом Церкви является голос Собора, а не отдельного архиерея, какие бы заслуги он ни имел. Владыка Иоанн - человек заслуженный, искренний. Думается, не стоило уделять столько внимания его неудачному высказыванию. Но если говорить о подлинно церковном понимании затронутой владыкой проблемы, то, на мой взгляд, оно выражено в стихах замечательного поэта современности протоиерей Андрея Логвинова.

 

Они опалились войной.

А были почти что мальчишки.

И мир защищая земной,

Познали Завет не из книжки.

 

В атаке когда полегли -

Поистине кровные братья,

Во чреве родимой земли

И очи сомкнув, и объятья.

 

За гранью земной бытия

Судить их не станут: как жили? -

Ведь души за други своя

По заповеди положили.

 

Порой не носили креста

И древних молитв не учили.

Но вечную жизнь от Христа,

Как орден, они получили.

 

Спаситель говорит, если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповедь. Сама наша народная жизнь свидетельствует, что миллионы наших прадедов и дедов соблюли великую заповедь Христа: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя.

Протодиакон Владимир Василик, доктор исторических наук, кандидат филологических наук, кандидат богословия, профессор Института истории Санкт-Петербургского государственного университета, член Синодальной богослужебной комиссии


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 24

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

24. Александр Волков : Ответ на 7., Владимир Юрганов:
2019-07-12 в 08:40

Кто то из вас брешет. Деревня поголовно была крещена. даже в советское время, во времена реперессий.а основную часть армии составляли именно крестьяне



А может быть, некто делает поспешно-плоский вывод? Поразмышляйте над текстом в первоисточнике книге митрополита Вениамина (Федченков) «На рубеже двух эпох»…
23. иерей Илья Мотыка : Re: «Глубоко возмущен грубыми нападками на владыку Иоанна»
2019-07-11 в 22:22

Дело не в Мухаммаде, дело в принципе. Первый только пример. И как оказалось неправильно понятый. Посыл следующий. Если имеешь Откровение свыше будь тверд в передаче и исполнении, а не человекоугодничай.
22. Kiram : Ответ на 19., электрик:
2019-07-11 в 22:07

В свое время два эпизода заставили меня отложить в сторону ложно понятый гуманизм, твердо стоять на церковном учении не смотря на негативное общественное мнение. Так будет лучше для всех.Однажды Мухаммада спросили какова загробная участь его дяди Абу Талиба недавно умершего и не принявшего ислам. В аду ответил он. Окружающие родственники были сердиты, особенно в свете того, что почивший очень сильно помог мусульманам пережить бойкот. Мухаммад с учениками бежал в Медину. Этот эпизод показывает, что ложь и лицеприятие недопустимы. Впоследствии этот эпизод только увеличивал уважение к основателю ислама, а не отвращал. Однажды в Югославии епископа Вениамина Федченкова военные попросили отслужить панихиду по атаману Каледину. Владыка отказался, сказав, что это недопустимо по церковным правилам. Военные разошлись в гневе. Впоследствии некоторые из них благодарили его так как отказ спас их от суицида.Верность всегда приносит добрый плод, виляние ущерб и бесславие.Ну что же,не воздадим ли славу Мухаммеду....или я не так понял?)


Как всегда не понял. Но комара оцедил.
21. Vladislav : в окопах атеистов не бывает
2019-07-11 в 21:57

Это, конечно, сказано в пылу полемики, по существу это не так - ещё как бывает и в бою, как и в поле и на постеле ит.д.: "один берётся, другой оставляется" И в бою как и везде есть и пшеница, есть и плевелы. Другое дело - в сумме мы можем с уверенностью сказать, что Господь именно через русский крест военных лет спас Русскую церковь от полного уничтожения, а через спасение церкви и Россию. А руководящая роль партии, сплочённость советского народа и пр.марксисткие лозунги -это всё туфта, придуманная коммунистами.
20. иерей Илья Мотыка : Re: «Глубоко возмущен грубыми нападками на владыку Иоанна»
2019-07-11 в 21:18

Конечно христианину лучше приводить другие примеры, особенно в в канун праздника первоверховных апостолов Петра и Павла. Пусть для нас всегда будут лейтмотивом слова святого апостола Петра будет справедливо слушать Бога, а не человеков сказанные перед Синедрионом, запретившим апостолам проповедь О Христе.
19. электрик : Ответ на 17., иерей Илья Мотыка:
2019-07-11 в 21:11

В свое время два эпизода заставили меня отложить в сторону ложно понятый гуманизм, твердо стоять на церковном учении не смотря на негативное общественное мнение. Так будет лучше для всех.Однажды Мухаммада спросили какова загробная участь его дяди Абу Талиба недавно умершего и не принявшего ислам. В аду ответил он. Окружающие родственники были сердиты, особенно в свете того, что почивший очень сильно помог мусульманам пережить бойкот. Мухаммад с учениками бежал в Медину. Этот эпизод показывает, что ложь и лицеприятие недопустимы. Впоследствии этот эпизод только увеличивал уважение к основателю ислама, а не отвращал. Однажды в Югославии епископа Вениамина Федченкова военные попросили отслужить панихиду по атаману Каледину. Владыка отказался, сказав, что это недопустимо по церковным правилам. Военные разошлись в гневе. Впоследствии некоторые из них благодарили его так как отказ спас их от суицида.Верность всегда приносит добрый плод, виляние ущерб и бесславие.



Ну что же,не воздадим ли славу Мухаммеду....или я не так понял?)
18. М.Яблоков : Ответ на 16., Vladislav:
2019-07-11 в 20:06

Крещение бывает двух видов: водное и кровью. Без крещения спасения не бывает. Это догмат. Учите Символ веры.Ещё два крещения забыл, читай Евангелие: "Я крещу вас водою, но идёт за мной Тот, кто будет крестить вас Духом Святым и огнём"


И что дальше?
17. иерей Илья Мотыка : Re: «Глубоко возмущен грубыми нападками на владыку Иоанна»
2019-07-11 в 18:59

В свое время два эпизода заставили меня отложить в сторону ложно понятый гуманизм, твердо стоять на церковном учении не смотря на негативное общественное мнение. Так будет лучше для всех.
Однажды Мухаммада спросили какова загробная участь его дяди Абу Талиба недавно умершего и не принявшего ислам. В аду ответил он. Окружающие родственники были сердиты, особенно в свете того, что почивший очень сильно помог мусульманам пережить бойкот. Мухаммад с учениками бежал в Медину. Этот эпизод показывает, что ложь и лицеприятие недопустимы. Впоследствии этот эпизод только увеличивал уважение к основателю ислама, а не отвращал.
Однажды в Югославии епископа Вениамина Федченкова военные попросили отслужить панихиду по атаману Каледину. Владыка отказался, сказав, что это недопустимо по церковным правилам. Военные разошлись в гневе. Впоследствии некоторые из них благодарили его так как отказ спас их от суицида.
Верность всегда приносит добрый плод, виляние ущерб и бесславие.
16. Vladislav : Ответ на 15., М.Яблоков:
2019-07-11 в 17:32

Крещение бывает двух видов: водное и кровью. Без крещения спасения не бывает. Это догмат. Учите Символ веры.


Ещё два крещения забыл, читай Евангелие: "Я крещу вас водою, но идёт за мной Тот, кто будет крестить вас Духом Святым и огнём"
15. М.Яблоков : Ответ на 11., Vladislav:
2019-07-11 в 16:13

Крещение бывает двух видов: водное и кровью. Без крещения спасения не бывает. Это догмат. Учите Символ веры.
14. Hyuga : Ответ на 8., Владимир Юрганов:
2019-07-11 в 16:02

Крещёных может цифра быть и в 90%, при этом воцерковлённых только 1%. В 1973 году у меня родился сын и тёща говорит - надо крестить. Я не против, даже и моё присутствие не требуется, зато непременно требуется мой паспорт. Я на преддипломной практике и до диплома ещё полгода и потому засвечиваться как-то невыгодно - исключат из ВЛКСМ и автоматически из МВТУ не дав защитить диплома. Для порядка, для страха в обществе, советская власть очень любила, чтобы её боялись. Хотя чуть не все коммунисты детей и крестили, хотя верующими уж никак не были. Мне бы резко сказать своим - крестите без меня, паспорт не дам - меня же самого крестили после рождения без документов. Но тут во мне взыграло самолюбие - да боюсь я что ли их, их лицемерия и показушной веры в коммунизм, только церковь выбрал в соседнем районе, авось советская бюрократия не опередит меня прежде диплома. Не опередила и бумага на меня, как на самого отъявленного врага народа пришла только через 11 месяцев, диплом я уже защитил. Ну и проблемы были. Но самое отвратительное впечатление было от служительницы, которая с нескрываемой радостью переписывала мои паспортные данные, как будто у них было задание выискивать осмелившихся не бояться советской репрессивной машины. Уж не особиста ли жена или его тётка мои паспортные данные записывала. А могла бы тихо намекнуть, что отдаёте ли себе отчёт в возможных проблемах. Скорее всего, поблагодарив за предупреждение, моментально забрал бы паспорт назад, а жене и тёще сказал бы - решайте проблему без меня. И без моего паспорта. Пусть жена по своему паспорту крестит - ей диплом не защищать.
13. М.Яблоков : Ответ на 9., Владимир Юрганов:
2019-07-11 в 15:50

Что неправильно? Вы что Евангелие не читали?! Некрещеные идут в ад, какой бы «подвиг» не сотворили. Спасает Христос через крещение и Церковь, а не «подвиги».Спасаются не по крещению, и не по подвигам, а по милосердию Божию.


Вас бы лекции по сотериологии читать )
12. Vladislav : Ответ на 6., М.Яблоков:
2019-07-11 в 15:44

Что неправильно? Вы что Евангелие не читали?! Некрещеные идут в ад, какой бы «подвиг» не сотворили. Спасает Христос через крещение и Церковь, а не «подвиги».


1).Подвиг мученичества за Христа вменяется крещением кровью. 2) смерть за церковь Христову, которой был ещё наш русский народ, может вмениться и за смерть за Христа. 3)Христос же и за неверных умер, дав нам пример в подражание. 4)Просто умершие за родину -пусть им будет по милости Господа, сказавшего: Нет больше той любви, кто положит душу за други своя. 5)Согласно опросу населения за 37 год больше половины признали себя верующими, несмотря на гонения, репрессии, промыв мозгов, террор и геноцид русских! Поэтому,в основном советская армия была русской. 6)Даже некрещёная молодёжь была ещё воспитана родителями, которые родились и воспитывались в православной стране. И вина их перед Богом за их атеизм гораздо меньше, чем тех, кто бывши православным, отрёкся от веры. 7)А так - крещёные то были тогда почти все, даже вожди революции и палачи-каратели. Поэтому, когда православные коммунисты говорят, что они православные-анафема им и их поганой религии.
11. Сергей Абачиев : Ответ на 6., М.Яблоков:
2019-07-11 в 15:35

Что неправильно? Вы что Евангелие не читали?! Некрещеные идут в ад, какой бы «подвиг» не сотворили. Спасает Христос через крещение и Церковь, а не «подвиги».



Ну вот, наш диванный "богослов"-формалюга тут как тут! Сей его "страшный-престрашный суд" был предсказуемым до скуки с зевотой!
10. Сергей Абачиев : "У медали две стороны".
2019-07-11 в 15:31

Советское поколение Победителей – это поколение моих родителей и моих учителей в школе и в вузе. Воспитанное по-советски в 20-30-е годы. Верующих и, тем более, церковных православных среди этих нескольких десятков людей из моего детского и юношеского социального окружения практически не было. (Формально верующими родственниками были только три женщины уже из поколения родителей моих родителей.) Но это не их вина была, а их беда. (Из моих вузовских педагогов по-католически верующим был только тогдашний зав. кафедрой теоретической механики в МАИ, что́ было препятствием на его пути в академики.) И я против «благостных» спекуляций относительно того, что войну выиграли благодаря тому, что среди её участников и героев большинство было крещёнными в православие. Массово спасали свои души жертвенными подвигами «за други своя» и формально некрещённые герои фронта и тыла. И иноверцы из тех же мусульман. И атеисты «не по вине, а по беде» своего советского воспитания.

А «другая сторона медали» та, что РПЦ к ФЕВРАЛЮ 1917 года дошла до крайней степени своей постпетровской деградации. Клятвопреступно предав сакральную власть Божиего Помазинника. Среди её ФОРМАЛЬНЫХ чад были и Ленин с Бухариным. И духовные семинарии поставляли своих революционеров, начиная со Сталина. И её ФОРМАЛЬНЫЕ чада были в массовом порядке неистовыми исполнителями гонений на неизверившихся чад и пастырей РПЦ. Разрушителями храмов и монастырей. Да и сама РПЦ в решающей степени «самораспустилась» после того, как большевики отделили её от государства и прекратили её финансовую поддержку. Вся эта историческая трагедия Русского Православия, в соответствии с мощным положение Маркса, повторилась как фарс в послевоенного истории вырождения ВКП(б) – КПСС. С её ФОРМАЛЬНОЙ «силищей» под 20 миллионов коммунистов к августу 1991 года.

Вот эта «обратная сторона медали» остаётся крайне «непопулярной» в РПЦ по сей день. Поскольку затрагивает «честь мундира» профессионального духовенства всех рангов. Хотя это светское понятие очевидным образом – не для православного духовенства. Падение РПЦ в феврале 1917 года НА ПРАКТИКЕ искуплено большой кровью Священного остатка её Новомучеников и Исповедников во главе со Св. Патриархом Тихоном и Царственными Страстотерпцами. Но его ТЕОРЕТИЧЕСКОГО резюмирования в постсоветской отечественной православной экклесиологии как не было, так и нет.
9. Владимир Юрганов : Ответ на 6., М.Яблоков:
2019-07-11 в 15:14

Что неправильно? Вы что Евангелие не читали?! Некрещеные идут в ад, какой бы «подвиг» не сотворили. Спасает Христос через крещение и Церковь, а не «подвиги».


Спасаются не по крещению, и не по подвигам, а по милосердию Божию.
8. Владимир Юрганов : Ответ на 5., Сант:
2019-07-11 в 15:13

Нет, не имеет, он всё же митрополит и каждое слово его весомо. Должно быть весомо, но ежели такое он себе допускает, то значит рано ещё быть митрополитом.* Ув. Н! Ваша постановка вопроса о весе мнения священства и верна, и актуальна...Пропущу объяснения, а перейду к конкретному /возможно, ошибочному/ предложению...Может, в отношении наиболее важных /не частных или орг./ Церковных проблем действовать чуть иначе? - Для повышения авторитета и веса предлагаемого решения ответ подписывать 100 /пропорционально важности!/ священников...Это, конечно, не мнение всей Церкви, но все-таки и не частное мнение одного-двух человек...*Например, проблема:Почему в храмы ходит всего лишь 1% верующих?Мне было бы интересно узнать единое, совокупное мнение по этому вопросу сразу сотни-другой свяшенников в одной статье... И варианты решения...А то кто что хочет, тот где хочет, там и пишет... Поди, разберись...Извините...


так речь идет о крещенных или о воцерколенных, или вы таки подменяете одно другим?
7. Владимир Юрганов : Ответ на 2., Александр Волков:
2019-07-11 в 15:12

Протодиакон Владимир Василик:«Те, кто приняли на себя удар немецко-фашистской машины в 1941 году, в массе своей были крещеные люди. __________ А вот такая «параллель»… Митрополит Вениамин (Федченков):«Когда я вернулся с фронта, то доложил нашему Синоду, а потом и генералу Врангелю буквально так:- Наша армия героична, но она некрещеная! Вывод, в сущности, ужасный»


Кто то из вас брешет.
Деревня поголовно была крещена. даже в советское время, во времена реперессий.
а основную часть армии составляли именно крестьяне
6. М.Яблоков : Re: «Глубоко возмущен грубыми нападками на владыку Иоанна»
2019-07-11 в 12:51

Что неправильно? Вы что Евангелие не читали?! Некрещеные идут в ад, какой бы «подвиг» не сотворили. Спасает Христос через крещение и Церковь, а не «подвиги».
5. Сант : Ответ на 3., Hyuga:
2019-07-11 в 12:38

Нет, не имеет, он всё же митрополит и каждое слово его весомо. Должно быть весомо, но ежели такое он себе допускает, то значит рано ещё быть митрополитом.


*
Ув. Н! Ваша постановка вопроса о весе мнения священства и верна, и актуальна...
Пропущу объяснения, а перейду к конкретному /возможно, ошибочному/ предложению...

Может, в отношении наиболее важных /не частных или орг./ Церковных проблем действовать чуть иначе? - Для повышения авторитета и веса предлагаемого решения ответ подписывать 100 /пропорционально важности!/ священников...
Это, конечно, не мнение всей Церкви, но все-таки и не частное мнение одного-двух человек...
*
Например, проблема:
Почему в храмы ходит всего лишь 1% верующих?

Мне было бы интересно узнать единое, совокупное мнение по этому вопросу сразу сотни-другой свяшенников в одной статье... И варианты решения...
А то кто что хочет, тот где хочет, там и пишет... Поди, разберись...
Извините...
4. Сергей из НН : Ответ на 3., Hyuga:
2019-07-11 в 11:36

Во времена Иосифа Сталина за такие слова расстреляли бы на месте и даже без суда.


Если за какие-то слова могут убить, это ещё вовсе не означает, будто эти слова - неправда.
3. Hyuga : Как человек он имеет право на ошибку.
2019-07-11 в 11:06

Нет, не имеет, он всё же митрополит и каждое слово его весомо. Должно быть весомо, но ежели такое он себе допускает, то значит рано ещё быть митрополитом.
Во времена Иосифа Сталина за такие слова расстреляли бы на месте и даже без суда. За такие слова фронтовики просто разорвали бы. Это провокационные слова, но гораздо хуже, если просто от элементарной глупости. И после этого не удивляйтесь опустевшим храмам.
2. Александр Волков : Re: «Глубоко возмущен грубыми нападками на владыку Иоанна»
2019-07-11 в 09:40

Протодиакон Владимир Василик:
«Те, кто приняли на себя удар немецко-фашистской машины в 1941 году, в массе своей были крещеные люди.
__________

А вот такая «параллель»…
Митрополит Вениамин (Федченков):
«Когда я вернулся с фронта, то доложил нашему Синоду, а потом и генералу Врангелю буквально так:
- Наша армия героична, но она некрещеная! Вывод, в сущности, ужасный»
1. Александр Волков : Re: «Глубоко возмущен грубыми нападками на владыку Иоанна»
2019-07-11 в 09:27

Протодиакон Владимир Василик
«Но если говорить о подлинно церковном понимании затронутой владыкой проблемы, то, на мой взгляд…»
____________

…действительно, а чем «рассчитываться-то» будем с Господом за нынешнее «отступление»?

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме