Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Топор, из которого будет сварена каша российского майдана

Оранжевая (белая) революция в России
Екатеринбургский инцидент - попытка майдана в России / 29.05.2019


Или к чему может привести противостояние верующих и «скверующих» в Екатеринбурге …

За последние дни появилось определённое количество материалов, направленных на развенчание данных социологических опросов, материалов, призванных показать, что противников храмостроительства у нас очень мало, что речь идёт о невероятно активной, но исключительно тонкой прослойке либеральной интеллигенции.

Я позволю себе не согласиться с мнением своих соратников - и с А.В. Сошенко, и с И.М. Друзём.

Борьба против храмостроительства - это, по меткому определению А.С. Ходаковского, - тот самый «топор», из которого заваривается вся каша.

Поясню эту метафору.

Если представить себе диспозицию, представление о которой формируется в массовом сознании протестного электората современной РФ, то в качестве некой, условно говоря, «косной» силы преподносится власть, олигархи и Церковь. Т.е. по одну сторону символической баррикады находятся те, кто является неким фантомом, на который навешена куча отталкивающих характеристик, а по другую сторону - те, «кто борется против всего плохого за всё хорошее».

И вот противостояние этих «скверующих» против Екатеринбургской епархии легко встраивается в общий контекст.

Церковь уже играет роль одного из воплощений «всего плохого, что есть в РФ». Следовательно, борьба против храма - это тот самый топор из известной сказки-притчи.

С горечью приходится признавать, что антихристианские силы теперь с лёгкостью мобилизуют в свои ряды гигантское количество людей, быть может, и равнодушных (ещё позавчера) к церковной/антицерковной теме, но неравнодушных к проблемам социального и правового характера.

Павел Тихомиров, помощник главного редактора «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 170

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

170. Абазинский : Ответ на 163., Кирилл Д.:
2019-06-11 в 05:49

Да ладно, чего там извиняться, я ведь тоже порой не очень корректен)
С работами Гумилёва познакомился впервые в 2003 г. Читал, перечитывал, спорил и соглашался. Теперь знания об этногенезе имею более упорядоченные. Но перейдём к Вашим кандидатским натяжкам)
Не будем забывать, что Вьетнам в 1970-х это два разных государства. Так в каком из них 40 млн.? В Северном ил Южном?
С Нигерией не разбирался, сказать ничего не могу, крому того, что в течение полувека это "государство" из четырёх лоскутов. И не совсем понятно, единое это государство или вечно борющиеся между собой части, племена, кланы.
Что до США. За последние полвека рост населения там связан как с массовой легальной и нелегальной миграцией, так и с высокой рождаемостью цветных. В страну идёт громадный поток латинос с юга. И они не знают что с этим делать. Стена уж точно не поможет. Белое население уменьшилось с 83% до 60% и отступает на северо-восток. Кормить эту массу становится трудно. Ещё 3-5 лет назад 90 млн. граждан сидели на дотациях от шосударства. Там есть банды до 100 тыс. числом, дискриминация цветных, особенно негров. Бандосы посылают молодёжь в армию, особенно в спец подразделения для получения боевого опыта. Белые формируют свою нац. гвардию для будущего. Готовятся к гражданской войне?

Коэффициент воспроизводства, вероятно, рождаемость- смертность. Я встретил статью, жаль не сохранил ссылку. Там были такие цифры.
Но Вы забываете большую смертность в 1950-х. Рождаемость едва перекрывала. И это видно на примере спада рождаемости в 1980-х. Потому что выжило и родилось не так много, как было необходимо?
169. Абазинский : Ответ на 164., Кирилл Д.:
2019-06-11 в 05:30

Именно потому, что "отсталая и лапотная", население и прибывало.

""

Уже писал, что исходил из цифр немного других - в 1816 г. население РИ 40 млн., в 1916 г. 180 млн.

Ещё одно замечание: РИ берут со всеми её колониальными приобретениями, а европейских не хотят. В одной Великобритании население было несколько сот миллионов. Тогда исходя из этого мы узнаем, что грамотность в этом государстве была много ниже российской, благосостояние 80% население более, чем нищенское. К примеру Индия только во второй половине 20 века стала выползать из нищеты.
Или Германия. В начале 20 в. у неё колонии в Африке. Почему бы не записать их население в общее число? Но ведь берётся только метрополия! Тогда давайте брать и Россию в границах 17 века.
И тогда в подсчётах многое изменится не в пользу европейцев. Даже население.
168. Абазинский : Ответ на 166., Кирилл Д.:
2019-06-11 в 05:12

18-й век. Сто лет спустя и условия были лучше, и медицина более развитая.Кстати, что интересно. Возможно, что в XVIII веке население России росло не менее быстро, чем в XIX:http://statinformati...rosimp-ist.html1722 год - 14 млн.1812 - 41 млн. Рост в 2,9 раз.1897 - 129 млн.Рост в 3,1 раз (это без поправок на новые территории). Встречал цифры, что к концу Смутного времени численность населения Руси была около 5 млн. Значит, за XVII век оно выросло тоже где-то в 2,5-3 раза.

""

За ссылку спасибо. Я пользовался цифрами немного другими. В 1816 г. население РИ 40 млн. чел., 1858 г. около 60 млн. Буду иметь в виду.
Но здесь ещё вопрос: население западных земель после разделов Польши уже фиксировалось как российское? Там только одних учтённых евреев было около 600 тс.А сколько неучтённых? Они ведь старались скрывать численность кагалов. Особенно мальчиков.
Опережающий рост населения в 17-19 вв. больше всего связан с суперэтнизацией русского этноса. Это во-первых, присоединение территорий населённых русскими на западной окраине. Во-вторых, близкородственных по эжной и восточной окраине. В-третьих, дальнеродственных - кавказских, сибирских, среднеазиатских. В-четвёртых, большую роль играло смешение, чего не было в других этносах (турки, австрийцы, англо-саксы, германцы, японцы) колонизировавших новые территории.
167. Абазинский : Ответ на 165., Кирилл Д.:
2019-06-11 в 04:52

А мужик, конечно, запросто может стать отцом хоть 100 детей.))) Собственно, об этом и информация - что Фёдор Васильев был назван отцом 87 детей. А так - не факт, что всего от двух женщин и также не факт, что все родные; не факт, что это его физические дети, а не крестники.

""

https://cyrillitsa.r...-krestyanin-ko.html
166. Кирилл Д. : Ответ на 162., Абазинский:
2019-06-10 в 03:14


18-й век. Сто лет спустя и условия были лучше, и медицина более развитая.



Кстати, что интересно. Возможно, что в XVIII веке население России росло не менее быстро, чем в XIX:
http://statinformati...sstr/rosimp-ist.html
1722 год - 14 млн.
1812 - 41 млн.
Рост в 2,9 раз.
1897 - 129 млн.
Рост в 3,1 раз (это без поправок на новые территории).
Встречал цифры, что к концу Смутного времени численность населения Руси была около 5 млн. Значит, за XVII век оно выросло тоже где-то в 2,5-3 раза.
165. Кирилл Д. : Ответ на 162., Абазинский:
2019-06-10 в 02:47


Вдогонку. Сразу некогда было искать информацию. "Фёдор Васильев (1707—1782) — русский крестьянин из села Васильевского Шуйского уезда. Его первая жена (имя которой неизвестно) установила рекорд по числу детей, рождённых одной женщиной. Между 1725 и 1765 годами она родила в общей сложности 69 детей. Из них 16 пар близнецов, 7 троен и 4 четверни (в общей сложности 27 родов). Из 69 родившихся детей 67 пережили младенчество[1][2]. У Васильева также родилось 18 детей во втором браке — 6 пар близнецов и 2 тройни. Таким образом, всего у него было 87 детей. По меньшей мере 82 из них были живы в 1782 году."" (википедия) 18-й век. Сто лет спустя и условия были лучше, и медицина более развитая.



Забавно, конечно, но, прямо скажем, нетипичный случай.
А то, что имя женщины, почему-то, осталось неизвестным, наводит на подозрения, что выдумка это.
А 100 лет спустя не только медицина стала лучше, но и информация о том, что было в XIX века, более полная и достоверная, чем о том, что было в XVIII. Но, вроде как, ничего подобного в то время и близко нет. Ни в России, ни в любой другой стране. Женщина могла рожать до 20 детей, но, думаю, ни о каких 69 речи быть не могло и сейчас не может.
А мужик, конечно, запросто может стать отцом хоть 100 детей.))) Собственно, об этом и информация - что Фёдор Васильев был назван отцом 87 детей. А так - не факт, что всего от двух женщин и также не факт, что все родные; не факт, что это его физические дети, а не крестники.
164. Кирилл Д. : Ответ на 154., Абазинский:
2019-06-10 в 02:30


Но с какого бодуна, прошу прощения, в последние 25 лет до революции произошёл демографический взрыв?! В год население прибывало в среднем на 1-2 млн. человек. Если в Европе при той же успешной демографии население увеличилось лишь на 80% за 19 век, то в России в 4,5 раза! При этом это ж культурная Европа и там всё чики-брики. Россия же "отсталая, лапотная и прочее".



Именно потому, что "отсталая и лапотная", население и прибывало. Россия к началу XX века оставалась крестьянской общинной страной. А Европа уже тогда давно перестала ею быть.
Вообще-то Вы с 4,5 разами погорячились. Численность населения Российской Империи в 1800 году составляла где-то 40 млн., а к 1900 - примерно 135 млн. Рост в 3,4 раза. Но при этом Россия за XIX век ещё приросла территорией. Отнимем Польшу, Среднюю Азию и Кавказ, останется примерно 100 млн. То бишь, рост был в 2,5 раза.
В Европе, получается, не так уж намного ниже. Рождаемость была ниже, чем в России, но и детская смертность была ниже.
Не забудьте ещё САСШ, это тогда была страна иммигрантов из Европы. Их прирост, строго говоря, надо прибавить к европейскому, а за 1800-1900 гг. население САСШ выросло примерно с 7 млн. до 70 млн.
163. Кирилл Д. : Ответ на 154., Абазинский:
2019-06-10 в 01:56


Я бы рад поверить во всё это, в плохую динамику и прочее. Но с какого бодуна, прошу прощения, в последние 25 лет до революции произошёл демографический взрыв?! В год население прибывало в среднем на 1-2 млн. человек. Если в Европе при той же успешной демографии население увеличилось лишь на 80% за 19 век, то в России в 4,5 раза! При этом это ж культурная Европа и там всё чики-брики. Россия же "отсталая, лапотная и прочее".
Но это в имперской России демографический взрыв, а в советской страшная демографическая яма. И уже после ВО войны коэффициент воспроизводства среди русских 6, в Прибалтике - 4, на Кавказе - до 25, в Средней Азии - до 35! То есть, население СССР прирастало в основном за счёт южных окраин и смешения русских с другими народами. Но русские количественно теряли свои позиции.



Простите, мне неловко говорить это человеку, старшему по возрасту, но Ваши знания несколько отрывочны. Вы влезли, к примеру, в Гумилёва с его этногенезом, а каких-то базовых вещей ещё не освоили и делаете некоторые школьные или студенческие ошибки.
Например, что касается закономерностей демографии.
Один пример. Сейчас население, например, Социалистической республики Вьетнам составляет 94 млн. человек. А 40 лет назад, где-то в конце 1970-х, оно было около 40 млн. человек. За 40 лет оно выросло в 2,4 раза.
Население Нигерии в 1980-м было 75 млн. человек, а сейчас 200 млн. За 40 лет рост в 2,7 раз.
А население США за тот же период, с 1980 года, выросло с 230 млн. до 330 млн., т.е. всего в 1,4 раза, и это при массовой иммиграции в США.
И о чём это всё, по-Вашему, говорит? Вероятно, в Нигерии самая низкая смертность? Или там самый высокий уровень жизни и экономического развития?
Или американцев как-то гнобят, и за их счёт вьетнамцы и нигерийцы строят своё благосостояние?
Или Нигерия высококультурная, а США - отсталые и лапотные?
Однако вот данные по ВВП (по ППС - паритету покупательной способности) на душу населения за 2018 год:
США - $62600
Вьетнам - $7511
Нигерия - $6027.
Как Вы это объясните?

И, извините ещё раз. Насчёт "коэффициента воспроизводства". Вы уже его называли. Я Вас спрашивал, что это такое и откуда взялось. Вы, если мне не изменяет память, ответили, что сами не знаете. Ну зачем Вы говорите о том, о чём не знаете???
Есть понятия естественного прироста (смертность минус рождаемость). Есть понятие коэффициента рождаемости (фертильности) - среднее количество детей на 1 женщину детородного возраста на данный момент в стране.
А то, что Вы называете коэффициентом воспроизводства, больше похоже на уровень рождаемости, или среднегодовое количество детей, рождающееся на 1000 человек. Если да, то цифры по Кавказу и Средней Азии в послевоенный период, которые Вы приводите, похожи на правду. Но 4 в Прибалтике и 6 среди русских - заведомо нереально. На самом деле, в России (РСФСР) в 1950 коэффициент рождаемости составлял примерно 28. Он снизился примерно до 15 к концу 1960-х и держался примерно на этом уровне около 20 лет. А в конце 1980-х он резко пошёл вниз, пока не упал до 8 к 2000. Потом снова вверх пошёл, хотя и медленно - к настоящему моменту дорос где-то до 13-14.
162. Абазинский : Ответ на 154., Абазинский:
2019-06-09 в 23:47

Вдогонку. Сразу некогда было искать информацию.

"Фёдор Васильев (1707—1782) — русский крестьянин из села Васильевского Шуйского уезда. Его первая жена (имя которой неизвестно) установила рекорд по числу детей, рождённых одной женщиной. Между 1725 и 1765 годами она родила в общей сложности 69 детей. Из них 16 пар близнецов, 7 троен и 4 четверни (в общей сложности 27 родов). Из 69 родившихся детей 67 пережили младенчество[1][2]. У Васильева также родилось 18 детей во втором браке — 6 пар близнецов и 2 тройни. Таким образом, всего у него было 87 детей. По меньшей мере 82 из них были живы в 1782 году."" (википедия)

18-й век. Сто лет спустя и условия были лучше, и медицина более развитая.
161. Даневский Саша : Ответ на 159., Юрий С.:
2019-06-09 в 20:18

на этом построены все советские показушные результаты. Почему же только советские?




Хорошо, все.
160. Абазинский : Ответ на 157., Максим Михайлов:
2019-06-09 в 13:26

Комментарии-ответы господина Абазинского под № 137 (о русско-японской войне) и 154 (о демографии) очень интересны. Наводят на мысль как "наукой" и даже "статистикой" можно управлять, чтобы приходить к разному пониманию вещей.



"Управляли" статистикой 70 лет большевики. Теперь пришло время трезвого осмысления.

"А. Н. Боханов пишет, что портсмутские договорённости стали несомненным успехом русской дипломатии: переговоры представляли собой скорее соглашение равноправных партнёров, а не договор, заключённый вследствие неудачной войны[119]. Россия затратила на войну 2452 млн рублей, около 500 млн рублей было потеряно в виде отошедшего к Японии имущества. Война стоила Японии огромного, по сравнению с Россией, напряжения сил. Ей пришлось поставить под ружьё 1,8 % населения (России — 0,5 %), за время войны её внешний государственный долг вырос в 4 раза (у России — на треть) и достиг 2400 млн иен."" (Википедия)
159. Юрий С. : Ответ на 158., Даневский Саша:
2019-06-09 в 12:52

на этом построены все советские показушные результаты.



Почему же только советские?
158. Даневский Саша : Ответ на 157., Максим Михайлов:
2019-06-09 в 12:08

Комментарии-ответы господина Абазинского под № 137 (о русско-японской войне) и 154 (о демографии) очень интересны. Наводят на мысль как "наукой" и даже "статистикой" можно управлять, чтобы приходить к разному пониманию вещей.



Оригинальная мысль. Но на этом построены все советские показушные результаты.
157. Максим Михайлов : Re: Топор, из которого будет сварена каша российского майдана
2019-06-09 в 01:49

Комментарии-ответы господина Абазинского под № 137 (о русско-японской войне) и 154 (о демографии) очень интересны. Наводят на мысль как "наукой" и даже "статистикой" можно управлять, чтобы приходить к разному пониманию вещей.
156. Абазинский : Ответ на 155., Русский Сталинист:
2019-06-09 в 01:24

Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?А вдохновение зависит от того, насколько сильно раскрылись чакры.У него они раскрылись давным-давно, окончательно и безповоротно.Этногенез головного мозга последней стадии."" Так ты и в медицине ни бум-бум!)))

"Уймись, дурак!" (с)



Полезная самокритичность.)))) Продолжай в том же духе.
155. Русский Сталинист : Ответ на 151., Абазинский:
2019-06-08 в 11:29

Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?А вдохновение зависит от того, насколько сильно раскрылись чакры.У него они раскрылись давным-давно, окончательно и безповоротно.Этногенез головного мозга последней стадии."" Так ты и в медицине ни бум-бум!)))



"Уймись, дурак!" (с)
154. Абазинский : Ответ на 153., Кирилл Д.:
2019-06-08 в 02:22

Вообще-то я считал Вас умным человеком. Но до такой же степени)) Достижения Великой Российской Империи и без моего скромного участия грандиозны: социально-экономические, геополитические, культурные, сохранением народонаселения. Достижения СССР 1918-1953 гг. можно ли назвать таковыми, если: потери населения громаднейшие, достижения перекрывались ограблением населения и его обнищанием, преступлениями против человека и общества - коллективизация и страшный голод с многими случаями каннибализма, этнические чистки, репрессии, система ГУЛАГа. Только за 10 лет из деревни в город сбежало не менее 12 млн. крестьян. К 1937 г. потеряно не менее 16 млн. населения от Российской Империи. Вам этого мало? Или по-вашему "лес рубят, щепки летят"? И это "сказки"?Достижения Великой Российской Империи, конечно, грандиозны. Но, простите, глупо утверждать, что они были без больших жертв (не уверен, что великие достижения без великих жертв вообще бывают).Достижения Российской Империи - они тоже на плечах народа, погибавшего в боях и нередко голодавшего, и с которого тоже три шкуры драли.

"Насчёт сохранения народонаселения - в таком случае, самые большие успехи сейчас, например, у Конго. Россия до начала XX века в демографическом смысле - то же Конго. Очень высокая рождаемость, перекрывающая очень высокую смертность. Женщина 10 детей рожает, 3-5 из них выживают. Разумеется, не потому, что царское правительство такое-сякое и не заботилось о народе - просто такая стадия развития была; на том уровне технологического, экономического и прочего развития это было невозможно, равно как и всеобщее среднее образование, кстати.""

Во-первых, Российская Империя не была исключением из ряда развитых стран. Там были такие же проблемы. Мы не берём в расчёт другие страны и народы на более низком уровне развития.
Во-вторых, сравнение с Конго некорректно: временной разрыв, природно-климатический фактор, уровень развития медицины тогда и сегодня.
В-третьих, из десяти детей умирало почти половина, выживали 5-6. Но в эту скорбную статистику никак не влазит сообщение о том, что у русского крестьянина от двух жён было 84 ребёнка. Живых.

"Вот Вам данные о смертности в дореволюционной России за 1861-1913:http://istmat.info/node/8134 на 1000 в год (что, кстати, эквивалентно средней продолжительности жизни 1000/34 = 29 лет).""

Хорошо, тогда поясните мне, откуда в РИ брались люди в возрасте далеко за 30? И почему большевики в 1930 г. реформируя пенсионную реформу ввели возрастной ценз для мужчин - 60 лет, для женщин - 55 лет? Неужели за 12 лет советской власти случилились такие великолепные достижения и люди вместо 29 лет стали жить в 2-3 раза дольше?! Разве Вы не чувствуете лукавости подобных усреднений?

А здесь:http://www.demoscope...a/gold_fund011.htmlданные, что в 1914 году смертность была 27,2 на 1000, а в 1926 - 21,5 на 1000. А в 1950-м - 10,0 на 1000:http://www.demoscope...kly/ssp/sng_cdr.php А здесь:http://demogr.nes.ru...oads/Lecture_17.pdfдинамика младенческой смертности (на стр.8) - 250 младенцев на 1000 (кажется, сейчас даже в Конго лучше), причём с 1870 по 1913 она даже не уменьшилась. А теперь смотрите там же на стр. 20 - как она сокращалась к 1940 году; на стр. 28 - к 1958 году.

""

Я бы рад поверить во всё это, в плохую динамику и прочее. Но с какого бодуна, прошу прощения, в последние 25 лет до революции произошёл демографический взрыв?! В год население прибывало в среднем на 1-2 млн. человек. Если в Европе при той же успешной демографии население увеличилось лишь на 80% за 19 век, то в России в 4,5 раза! При этом это ж культурная Европа и там всё чики-брики. Россия же "отсталая, лапотная и прочее".

Но это в имперской России демографический взрыв, а в советской страшная демографическая яма. И уже после ВО войны коэффициент воспроизводства среди русских 6, в Прибалтике - 4, на Кавказе - до 25, в Средней Азии - до 35! То есть, население СССР прирастало в основном за счёт южных окраин и смешения русских с другими народами. Но русские количественно теряли свои позиции.

И потом, при всех этих демографических подсчётах в сравнении с европейцами есть одно большое НО. Россия бралась целиком со всеми её колониальными окраинами, а европейские только метрополии.
153. Кирилл Д. : Ответ на 138., Абазинский:
2019-06-07 в 14:16


Вообще-то я считал Вас умным человеком. Но до такой же степени)) Достижения Великой Российской Империи и без моего скромного участия грандиозны: социально-экономические, геополитические, культурные, сохранением народонаселения. Достижения СССР 1918-1953 гг. можно ли назвать таковыми, если: потери населения громаднейшие, достижения перекрывались ограблением населения и его обнищанием, преступлениями против человека и общества - коллективизация и страшный голод с многими случаями каннибализма, этнические чистки, репрессии, система ГУЛАГа. Только за 10 лет из деревни в город сбежало не менее 12 млн. крестьян. К 1937 г. потеряно не менее 16 млн. населения от Российской Империи. Вам этого мало? Или по-вашему "лес рубят, щепки летят"? И это "сказки"?



Достижения Великой Российской Империи, конечно, грандиозны. Но, простите, глупо утверждать, что они были без больших жертв (не уверен, что великие достижения без великих жертв вообще бывают).
Достижения Российской Империи - они тоже на плечах народа, погибавшего в боях и нередко голодавшего, и с которого тоже три шкуры драли.

Насчёт сохранения народонаселения - в таком случае, самые большие успехи сейчас, например, у Конго. Россия до начала XX века в демографическом смысле - то же Конго. Очень высокая рождаемость, перекрывающая очень высокую смертность. Женщина 10 детей рожает, 3-5 из них выживают. Разумеется, не потому, что царское правительство такое-сякое и не заботилось о народе - просто такая стадия развития была; на том уровне технологического, экономического и прочего развития это было невозможно, равно как и всеобщее среднее образование, кстати.

Вот Вам данные о смертности в дореволюционной России за 1861-1913:
http://istmat.info/node/81
34 на 1000 в год (что, кстати, эквивалентно средней продолжительности жизни 1000/34 = 29 лет).
А здесь:
http://www.demoscope...ka/gold_fund011.html
данные, что в 1914 году смертность была 27,2 на 1000, а в 1926 - 21,5 на 1000. А в 1950-м - 10,0 на 1000:
http://www.demoscope...ekly/ssp/sng_cdr.php

А здесь:
http://demogr.nes.ru...loads/Lecture_17.pdf
динамика младенческой смертности (на стр.8) - 250 младенцев на 1000 (кажется, сейчас даже в Конго лучше), причём с 1870 по 1913 она даже не уменьшилась. А теперь смотрите там же на стр. 20 - как она сокращалась к 1940 году; на стр. 28 - к 1958 году.
152. Кирилл Д. : Ответ на 143., р.Б. Алексий:
2019-06-07 в 13:38


... для советской исторической "науки" отрицание того что было до 1917 года, извращение смыслов - это краеугольное оправдание своего советского существования в отступлении ( апостасии) от Бога и Царя. Это только теперь заговорили некоторые о какой- то диалектической преемственности истории до 1917 года и после. ЕЕ НЕТ, этой самой преемственности. Главное - нет преемственности смыслов. В таких условиях утраты преемственности смыслов можно конструировать что хочешь- от православного социализма до рассматривания СССР в качестве Третьего Рима, обсуждать на полном серьезе монашество Сталина и государственничество Ленина.



Алексей, у Вас внутреннее противоречие. Сначала Вы говорите, что апологеты СССР отрицают Россию до 1917, а потом - что они говорят о преемственности России до и России после 1917. Нельзя же отрицать то, преемником чего ты себя считаешь.
Я сторонник преемственности, и её подтверждают исторические факты. Главный (хотя и не единственный) из которых тот, что СССР 09.05.1945 - это очевидный Третий Рим.
И существование СССР действительно дало человечеству отсрочку на 70 лет - возможно, и от прихода антихриста.
Государственничество Ленина после октября 1917 (не спорю, что до этого он был среди разрушителей государственности) - тоже бесспорный и легко подтверждаемый исторический факт. А уж государственничество Сталина - тем более.
151. Абазинский : Ответ на 141., Русский Сталинист:
2019-06-07 в 13:36

Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?А вдохновение зависит от того, насколько сильно раскрылись чакры.У него они раскрылись давным-давно, окончательно и безповоротно.Этногенез головного мозга последней стадии.

""

Так ты и в медицине ни бум-бум!)))
150. Абазинский : Ответ на 139., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-06-07 в 13:34

Это не для тебя, "сталинист", по своей тупизне вряд ли поймёшь.) Гипербореец! Характер нордический, твёрдый.Вы рождены, чтоб сказку сделать былью. По крайней мере, в своём воображении и в комментариях на РНЛ, пропускаемых из жалости к болезному.

""

Алё, товарищ, так что такое энтропия?!)))
149. Абазинский : Ответ на 140., Русский Сталинист:
2019-06-07 в 13:33

Я Ваши простыни, престарелый хамоватый этногенизист, читать не собираюсь, можете не стараться.Ничего, кроме смеха вперемешку с жалостью, они давно не вызывают.

""

Не для тебя писано. Другие читают.
Вот и я говорю, что тупизна твоя и вширь, и вглубь.
148. Кирилл Д. : Ответ на 146., р.Б. Алексий:
2019-06-07 в 13:29


Какие бесы, вы что, мы же грамотные, образованные люди 21века - а то может они ещё и с рожками, хвостами и копытами? Конечно же религия с бесами, которые с рожками и копытами и жарят грешников на сковородке- пережиток средневековья. Нет, религия, раз уж без неё ни как, для современного человека должна быть разумной и адекватной современному уровню научных знаний с новой терминологией и понятийным аппаратом, ну чтобы не позорится перед всем цивилизованным миром. А то Ленин там у них видишь ли хихикал...



Не надо передёргивать, Алексей. Существование бесов, к сожалению, отрицать не приходится.
А вот пересказывать такие истории - действительно, позорище. И не в Ленине дело. Если бы кто-то рассказал, что якобы одному святому явился хихикающий Чубайс с рожками - я бы то же ответил. Если человек определённым образом политически заряжен и, при этом, излишне эмоционален - с ним такое может быть. А тут вообще непонятно, явился кто-то к кому-то или нет, и как возникла эта история - она просто охотно пересказывается, поскольку нравится человеку (например, Вам) в силу его политических взглядов. Только не надо выдавать это за откровение. Это и есть то, что называется не религией, а бабьими суевериями и кликушеством. Православие же нас учит, в том числе, рассудительности и трезвомыслию. В том числе, и очень осторожному отношению к разного рода видениям.
147. Кирилл Д. : Ответ на 145., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-06-07 в 13:17


Уважаемый Кирилл! Это очень сложная тема, в которой содержатся серьёзные уязвимости религиозного сознания. Поэтому я лично стараюсь подобные темы вообще не затрагивать.
Факт чуда - одно из самых спорных и легко хулимых проявлений религиозной жизни.
Лично я несколько раз (конкретно три) осознавал, что встретил чудо.



Владимир Леонидович, полностью согласен. Тем более, и у меня подобное бывало. Бог помогает человеку и свидетельствует ему о Себе.
Но экзальтированное состояние человека - в том числе, под влиянием той или иной пропаганды, когда ему какая-то, простите, хрень является - это уже другое. А тут вообще третье - кто-то рассказывает, что якобы одна блаженная это видела.
146. р.Б. Алексий : Ответ на 133., Кирилл Д.:
2019-06-07 в 12:50

....всё православное патриотическое сообщество выставляют на посмешище. Как "неадекватов". По ним же судят. Вот по всему этому вот: "Ленин - бес! И, хуже того - Бланк! Аааа! Он ещё к одной блаженной приходил из ада и хихикал!" И вот это вот всё пишут не безграмотные старушки и, вроде бы, не из заведения им. П.П. Кащенко. Ох....мы когда-нибудь прекратим дурака валять и позориться?



Не надо позориться, конечно, сказано же - религия это опиум для народа, вид сивухи, которую бадяжили правящие классы для оболванивания и закабаления трудового народа, рассказывая сказки про вечные мучения для непокорных и обещая райскую жизнь за гробом для послушных, пользуясь темнотой и безграмотностью.
Какие бесы, вы что, мы же грамотные, образованные люди 21века - а то может они ещё и с рожками, хвостами и копытами? Конечно же религия с бесами, которые с рожками и копытами и жарят грешников на сковородке- пережиток средневековья. Нет, религия, раз уж без неё ни как, для современного человека должна быть разумной и адекватной современному уровню научных знаний с новой терминологией и понятийным аппаратом, ну чтобы не позорится перед всем цивилизованным миром. А то Ленин там у них видишь ли хихикал...
145. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 133., Кирилл Д.:
2019-06-07 в 11:42

Аааа! Он ещё к одной блаженной приходил из ада и хихикал!


Уважаемый Кирилл! Это очень сложная тема, в которой содержатся серьёзные уязвимости религиозного сознания. Поэтому я лично стараюсь подобные темы вообще не затрагивать.
Факт чуда - одно из самых спорных и легко хулимых проявлений религиозной жизни.
Лично я несколько раз (конкретно три) осознавал, что встретил чудо. В разные периоды своей жизни, очень давно, ещё до сорока-сорока пяти я думал о чём-нибудь как о неосуществимом, но желательном. Причём, понимая, что это неосуществимо, даже не пытался настойчиво как-то действовать в этом направлении а тем более молиться, поскольку это было бы, по существу, каким-то недовольством своей жизнью. Но в какой-то миг вдруг осознавал, что то, чего я мимолётно захотел много лет тому назад, сейчас у меня есть. Лично это воспринимается как чудо, и, насколько я понимаю, настоящим чудом и является. Естественно, это не приносит никому никакого урона и, наоборот, позволяет только действовать на пользу окружающим.
Конечно, если у кого-то были подобные указанным Вами "видения", они, скорее всего, не приносят окружающим серьёзного вреда. И я не исключаю, что какой-нибудь простец, перекормленный бело-коричневой пропагандой, причём психически здоровый, мог столкнуться с таким чудом в своей личной жизни. Было ему по его, в общем-то, не осознаваемому невинному желанию человека, обманутого другими, послано такое "видение".
144. Абазинский : Ответ на 134., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-06-07 в 11:20

Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?А вдохновение зависит от того, насколько сильно раскрылись чакры.

""

Ваши чакры, товарищ, долго открывались. Особенно заметно на примере энтропии. Не знать, что она употребляется и в естественных науках вроде этнологии непростительно для человека образованного.
143. р.Б. Алексий : Ответ на 137., Абазинский:
2019-06-07 в 10:41

...советская, и западная исторические "науки" изолгались в оценках итогов русско-японской войны. С единственной целью оболгать политику Государя Николая Второго...



Ну так а по другому и быть не могло. Западная понятно, а для советской исторической "науки" отрицание того что было до 1917 года, извращение смыслов - это краеугольное оправдание своего советского существования в отступлении ( апостасии) от Бога и Царя. Это только теперь заговорили некоторые о какой- то диалектической преемственности истории до 1917 года и после. ЕЕ НЕТ, этой самой преемственности. Главное - нет преемственности смыслов. В таких условиях утраты преемственности смыслов можно конструировать что хочешь- от православного социализма до рассматривания СССР в качестве Третьего Рима, обсуждать на полном серьезе монашество Сталина и государственничество Ленина.
142. Русский Сталинист : Ответ на 133., Кирилл Д.:
2019-06-07 в 09:39

Он ведь и русcко-японскую войну ничтоже сумняшеся объявляет победной, вопреки исторической науке и здравому смыслу.Причём все эти сказки рассказываются даже не для того, чтобы возвысить Российскую Империю, а чтобы опустить Советский Союз.В результате истинно русские патриоты опускают всю историческую Россию вообще, а всё православное патриотическое сообщество выставляют на посмешище. Как "неадекватов". По ним же судят. Вот по всему этому вот: "Ленин - бес! И, хуже того - Бланк! Аааа! Он ещё к одной блаженной приходил из ада и хихикал!" И вот это вот всё пишут не безграмотные старушки и, вроде бы, не из заведения им. П.П. Кащенко. Ох.... Вообще в голове не укладывается. Взрослые и образованные люди, искренне уверенные в том, что революция случилась из-за происков зловредного национального меньшинства... Это, как говорят в интернетах, фейспалм.Впрочем, уверенные в том, что Советский Союз развалился из-за иуды-горбачёва-агента-цру, а так всё было хорошо - это точь в точь то же самое. Интересно, мы когда-нибудь прекратим дурака валять и позориться?



Конечно, и в предреволюционной РИ, и в позднем СССР было много схожих проблем, но все они были вполне решаемыми при условии единства Верховной Власти и отсутствия сильнейшего влияния извне.
Вообще, крушение 17-го года, и крушение 91-го года похожи просто как под копирку, в 17-м году многомилионный Православный народ не защитил Монархию, которая "слиняла в три дня" а в 91-м году многомиллионная КПСС не защитила Советский Союз, который, по сути, тоже "слинял" в три августовских дня 91-го года.
Видимо, наступать на одни и те же грабли- это наша национальная забава.
141. Русский Сталинист : Ответ на 134., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-06-07 в 09:31

Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?А вдохновение зависит от того, насколько сильно раскрылись чакры.



У него они раскрылись давным-давно, окончательно и безповоротно.
Этногенез головного мозга последней стадии.
140. Русский Сталинист : Ответ на 137., Абазинский:
2019-06-07 в 09:29

Он ведь и руско-японскую войну ничтоже сумняшеся объявляет победной, вопреки исторической науке и здравому смыслу."" И советская, и западная исторические "науки" изолгались в оценках итогов русско-японской войны. С единственной целью оболгать политику Государя Николая Второго. Что было в реалиях? О предстоящей войне в Петербурге знали ещё в середине 1890-х. А потому подготовка шла уже с того времени. Готовились и западные державы, именно они стояли за спиной японцев. Англо-саксы строили для Японии первоклассный флот и обучали японские экипажи. Германцы создавали японскую армию современного типа и обучали японских офицеров для будущего блицкрига. США и Британия были тайными союзниками и обещали японцам отлавливать русские корабли в открытом море. Более того, международный еврейский капитал в лице Шиффа и Ко ссудил японцам огромные деньги для войны с Россией и подрыва её изнутри революциями. Россия в это время упёрлась в Байкал при строительстве Транссиба. А далее на восток делались усилия по быстрейшему выходу к Владивостоку. Тянуть железную дорогу по границе было долго и трудно. Потому был принят другой вариант по территории Маньчжурии - КВЖД. К началу 1904 г. за Байкалом у России было порядка 120 тыс. иррегулярных в основном войск - пограничная стража, охрана КВЖД. Япония могла выставить армию до 1 млн. и в короткий срок перебросить её на маньчжурский театр боевых действий. Что и было сделано. В сложившихся условиях (при том, что китайское население было настроено враждебно к России и русским) было решено предпринять тактику позиционной войны. Это помогло сохранить армию, подтянуть резервы из Сибири и центральной России (войска, вооружение, десятки тысяч лошадей, провиант). Для этого была организована паромная переправа через Байкал. Только по ней, только лошадей было перевезено порядка 25 тыс голов. И вот, к началу 1905 года экономика Японии (несмотря на помощь Запада) испытывала кризис. Армия расстроена тем, что усилия предприняты громадные, а успеха достичь не удалось. Потери превышали русские, армию охватило уныние, участились случаи харакири среди офицеров. Японцы ищут возможность для заключения мира, причём активно ищут. Тем временем для спасения Японии от окончательного разгрома в России устраивается провокация 9 января 1905 г. Ставшая прологом стачек и забастовок по стране и по сути гражданской войны в течение полутора лет. В этих сложных условиях Государь и правительство пошли на заключение мира. Отдав японцам южный Сахалин и выйдя из Маньчжурии, русские не приняли настойчивого предложения платить репарации. Тем временем на Д. Востоке была сосредоточена армии число более 350 тыс., хорошо вооружённая и готовая к победной войне. Современные исследователи, настоящие историки не в пример советским, пришли к выводу: ни о каком поражении России в русско-японской войне говорить нельзя. Это не для тебя, "сталинист", по своей тупизне вряд ли поймёшь.



Я Ваши простыни, престарелый хамоватый этногенизист, читать не собираюсь, можете не стараться.
Ничего, кроме смеха вперемешку с жалостью, они давно не вызывают.
139. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 137., Абазинский:
2019-06-07 в 06:15

Это не для тебя, "сталинист", по своей тупизне вряд ли поймёшь.


)
Гипербореец! Характер нордический, твёрдый.
Вы рождены, чтоб сказку сделать былью.
По крайней мере, в своём воображении и в комментариях на РНЛ, пропускаемых из жалости к болезному.
138. Абазинский : Ответ на 133., Кирилл Д.:
2019-06-07 в 02:44

Причём все эти сказки рассказываются даже не для того, чтобы возвысить Российскую Империю, а чтобы опустить Советский Союз.

""

Вообще-то я считал Вас умным человеком.
Но до такой же степени))
Достижения Великой Российской Империи и без моего скромного участия грандиозны: социально-экономические, геополитические, культурные, сохранением народонаселения.
Достижения СССР 1918-1953 гг. можно ли назвать таковыми, если: потери населения громаднейшие, достижения перекрывались ограблением населения и его обнищанием, преступлениями против человека и общества - коллективизация и страшный голод с многими случаями каннибализма, этнические чистки, репрессии, система ГУЛАГа. Только за 10 лет из деревни в город сбежало не менее 12 млн. крестьян. К 1937 г. потеряно не менее 16 млн. населения от Российской Империи. Вам этого мало? Или по-вашему "лес рубят, щепки летят"? И это "сказки"?
137. Абазинский : Ответ на 132., Русский Сталинист:
2019-06-07 в 02:32

Он ведь и руско-японскую войну ничтоже сумняшеся объявляет победной, вопреки исторической науке и здравому смыслу.

""

И советская, и западная исторические "науки" изолгались в оценках итогов русско-японской войны. С единственной целью оболгать политику Государя Николая Второго.

Что было в реалиях? О предстоящей войне в Петербурге знали ещё в середине 1890-х. А потому подготовка шла уже с того времени. Готовились и западные державы, именно они стояли за спиной японцев. Англо-саксы строили для Японии первоклассный флот и обучали японские экипажи. Германцы создавали японскую армию современного типа и обучали японских офицеров для будущего блицкрига. США и Британия были тайными союзниками и обещали японцам отлавливать русские корабли в открытом море. Более того, международный еврейский капитал в лице Шиффа и Ко ссудил японцам огромные деньги для войны с Россией и подрыва её изнутри революциями.

Россия в это время упёрлась в Байкал при строительстве Транссиба. А далее на восток делались усилия по быстрейшему выходу к Владивостоку. Тянуть железную дорогу по границе было долго и трудно. Потому был принят другой вариант по территории Маньчжурии - КВЖД.

К началу 1904 г. за Байкалом у России было порядка 120 тыс. иррегулярных в основном войск - пограничная стража, охрана КВЖД. Япония могла выставить армию до 1 млн. и в короткий срок перебросить её на маньчжурский театр боевых действий. Что и было сделано. В сложившихся условиях (при том, что китайское население было настроено враждебно к России и русским) было решено предпринять тактику позиционной войны. Это помогло сохранить армию, подтянуть резервы из Сибири и центральной России (войска, вооружение, десятки тысяч лошадей, провиант). Для этого была организована паромная переправа через Байкал. Только по ней, только лошадей было перевезено порядка 25 тыс голов.

И вот, к началу 1905 года экономика Японии (несмотря на помощь Запада) испытывала кризис. Армия расстроена тем, что усилия предприняты громадные, а успеха достичь не удалось. Потери превышали русские, армию охватило уныние, участились случаи харакири среди офицеров. Японцы ищут возможность для заключения мира, причём активно ищут.

Тем временем для спасения Японии от окончательного разгрома в России устраивается провокация 9 января 1905 г. Ставшая прологом стачек и забастовок по стране и по сути гражданской войны в течение полутора лет. В этих сложных условиях Государь и правительство пошли на заключение мира. Отдав японцам южный Сахалин и выйдя из Маньчжурии, русские не приняли настойчивого предложения платить репарации. Тем временем на Д. Востоке была сосредоточена армии число более 350 тыс., хорошо вооружённая и готовая к победной войне. Современные исследователи, настоящие историки не в пример советским, пришли к выводу: ни о каком поражении России в русско-японской войне говорить нельзя.

Это не для тебя, "сталинист", по своей тупизне вряд ли поймёшь.
136. Абазинский : Ответ на 131., Русский Сталинист:
2019-06-07 в 01:58

Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?

""

Жуёшь свою сталинскую жвачку, вот и жуй дальше.
135. Абазинский : Ответ на 129., Кирилл Д.:
2019-06-07 в 01:56

Не столь блестящая была ситуация:

""

Я и не собирался писать картину маслом. Лишь привёл некоторые цифры.
Во-первых, причитая о судьбах русских и России, мы должны понимать, что:
- русский этнос сложился в европейской тайге из племён низкого культурного уровня (словене, финно-угры, германцы скандинавского происхождения, балто-славяне, позже степняки тюрки);
- в то время как те же германцы, растёкшиеся в 3 веке по Европе, и сами имевшие древнюю культуру на западе Скандинавии, вошли составными частями в европейские этносы уже имевшие культурный опыт кельтов, греков, римлян;
- учитывая эти обстоятельства мы должны бы удивиться, что русские не только заняли огромнейшие территории, но и в культурном отношении наступали культурной Европе на пятки;
- мы также должны учитывать ещё одно обстоятельство, говоря о достижениях России, всегда учитывается и колонизированное русскими пространство Северной Евразии. А вот у европейцев колонии напрочь отсекаются и в ходу только данные по метрополиям;
- также необходимо учитывать и то обстоятельство, что любой сбор статистических данных в России вёлся опросными листиками, заполнявшимися по желанию. Настоящая статистика стала появляться только во время Первой Мировой войны. Она показала, что в России горазды скрывать до трети своих доходов и достижений. По разным причинам. Точно также и грамотность учитывалась лишь официальная. Не брались в расчёт те, кто стал грамотным обучаясь у местных грамотеев, священнослужителей и пр. Да люди и не особо выставляли факт грамотности напоказ, "кто его знает что там у чиновников в головах".

Меня в действительности поражают достижения русских и России в 19 - начале 20 вв. И заметьте, что великая русская культура - это феномен того времени. А без культуры низовой, народной она была просто невозможна. Советская рухнула по своему качеству и значению. Её спасало только то, что она была наследницей великой русской.
134. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 131., Русский Сталинист:
2019-06-06 в 21:25

Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?


А вдохновение зависит от того, насколько сильно раскрылись чакры.
133. Кирилл Д. : Ответ на 132., Русский Сталинист:
2019-06-06 в 20:32


Он ведь и русcко-японскую войну ничтоже сумняшеся объявляет победной, вопреки исторической науке и здравому смыслу.



Причём все эти сказки рассказываются даже не для того, чтобы возвысить Российскую Империю, а чтобы опустить Советский Союз.
В результате истинно русские патриоты опускают всю историческую Россию вообще, а всё православное патриотическое сообщество выставляют на посмешище. Как "неадекватов". По ним же судят. Вот по всему этому вот: "Ленин - бес! И, хуже того - Бланк! Аааа! Он ещё к одной блаженной приходил из ада и хихикал!"
И вот это вот всё пишут не безграмотные старушки и, вроде бы, не из заведения им. П.П. Кащенко.
Ох.... Вообще в голове не укладывается. Взрослые и образованные люди, искренне уверенные в том, что революция случилась из-за происков зловредного национального меньшинства... Это, как говорят в интернетах, фейспалм.
Впрочем, уверенные в том, что Советский Союз развалился из-за иуды-горбачёва-агента-цру, а так всё было хорошо - это точь в точь то же самое.
Интересно, мы когда-нибудь прекратим дурака валять и позориться?
132. Русский Сталинист : Ответ на 129., Кирилл Д.:
2019-06-06 в 18:58

Ещё с 1910 г. начальное образование в Российской Империи было обязательным. В 1918-ом готовились перейти к среднему обязательному. В 1926 г. среди призывников Красной Армии число грамотных было более 80%. И когда бы они успели выучится при советской власти?! Не столь блестящая была ситуация:http://istmat.info/node/86Смотрите таблицу 242 по ссылке. "В среднем по указанным губерниям за период 1908-1913 гг. грамотных было 24-25% общей численности сельского населения, причем по отдельным губерниям этот показатель колебался от 14,8% (Пензенская) до 41,7% (Московская)."Огромные региональные различия. В Москве в 1912 грамотность в среднем составляла 70% (табл.246). А к сельской местности, особенно подальше от Москвы, она падала уже до 10%-15%. Ну, а в среднем по стране - 30%-35%. Насчёт призванных на военную службу. В 1913 году среди них % грамотных составил 67,8% (табл.253). Так что, 80% в 1926 году - это прогресс, конечно, тем более, учитывая события 1914-1921 гг.Научиться читать и писать в 1922-1926 гг. будущие красноармейцы вполне могли.Декрет СНК РСФСР "«О ликвидации безграмотности в РСФСР» был принят 26 декабря 1919. В Российской Империи начальное образование, увы, обязательным так и не стало (это уже из статьи в википедии "Образование в Российской Империи"):"Обсуждение законопроекта о всеобщем начальном образовании, тем временем откладывалось несколько раз, и затянулось вплоть до 1912 года. 6 июня 1912 г. Государственный совет окончательно отклонил законопроект о всеобщем обучении.[11]"А среднее обязательное к 1918 году было заведомо нереальной задачей. На какие шиши? Тем более, учитывая тогдашнее количество детей в стране. Что обидно ещё во всей этой истории. У нас с этим делом было хуже, чем на Западе. Даже в Привислинских и Прибалтийских губерниях, входивших в РИ, уровень грамотности был выше, чем в русской части европейской России. Кстати, эти территории отвалились после революции, что ещё малость ухудшило общую статистику грамотности в стране. Из той же статьи в википедии "Образование в Российской Империи". Уровень грамотности мужчин за 2013 год: РИ - 54%, Великобритания и Германия - по 99%, США - 93%, Австрия - 81%, Япония (!) - 98%, Франция - 95%. Ещё такое впечатление, что, кроме объективных причин нашего отставания, у наших дореволюционных чиновников собственный русский народ был как бы "под подозрением" - типа, а надо ли его учить, станет грамотным, думать начнёт, а там и бунтовать. А потом - и так хорошо, живут же как-то и без грамоты, гром пока не грянул... Увы и увы, было это всё. И "циркуляр о кухаркиных детях" был, да и из многих щелей вот это всё сквозило. Православное Царство, где 2/3 крещёных в православную веру не могло читать Евангелие по причине незнания букв...



Он ведь и руско-японскую войну ничтоже сумняшеся объявляет победной, вопреки исторической науке и здравому смыслу.
131. Русский Сталинист : Ответ на 129., Кирилл Д.:
2019-06-06 в 18:56

Ещё с 1910 г. начальное образование в Российской Империи было обязательным. В 1918-ом готовились перейти к среднему обязательному. В 1926 г. среди призывников Красной Армии число грамотных было более 80%. И когда бы они успели выучится при советской власти?! Не столь блестящая была ситуация:http://istmat.info/node/86Смотрите таблицу 242 по ссылке. "В среднем по указанным губерниям за период 1908-1913 гг. грамотных было 24-25% общей численности сельского населения, причем по отдельным губерниям этот показатель колебался от 14,8% (Пензенская) до 41,7% (Московская)."Огромные региональные различия. В Москве в 1912 грамотность в среднем составляла 70% (табл.246). А к сельской местности, особенно подальше от Москвы, она падала уже до 10%-15%. Ну, а в среднем по стране - 30%-35%. Насчёт призванных на военную службу. В 1913 году среди них % грамотных составил 67,8% (табл.253). Так что, 80% в 1926 году - это прогресс, конечно, тем более, учитывая события 1914-1921 гг.Научиться читать и писать в 1922-1926 гг. будущие красноармейцы вполне могли.Декрет СНК РСФСР "«О ликвидации безграмотности в РСФСР» был принят 26 декабря 1919. В Российской Империи начальное образование, увы, обязательным так и не стало (это уже из статьи в википедии "Образование в Российской Империи"):"Обсуждение законопроекта о всеобщем начальном образовании, тем временем откладывалось несколько раз, и затянулось вплоть до 1912 года. 6 июня 1912 г. Государственный совет окончательно отклонил законопроект о всеобщем обучении.[11]"А среднее обязательное к 1918 году было заведомо нереальной задачей. На какие шиши? Тем более, учитывая тогдашнее количество детей в стране. Что обидно ещё во всей этой истории. У нас с этим делом было хуже, чем на Западе. Даже в Привислинских и Прибалтийских губерниях, входивших в РИ, уровень грамотности был выше, чем в русской части европейской России. Кстати, эти территории отвалились после революции, что ещё малость ухудшило общую статистику грамотности в стране. Из той же статьи в википедии "Образование в Российской Империи". Уровень грамотности мужчин за 2013 год: РИ - 54%, Великобритания и Германия - по 99%, США - 93%, Австрия - 81%, Япония (!) - 98%, Франция - 95%. Ещё такое впечатление, что, кроме объективных причин нашего отставания, у наших дореволюционных чиновников собственный русский народ был как бы "под подозрением" - типа, а надо ли его учить, станет грамотным, думать начнёт, а там и бунтовать. А потом - и так хорошо, живут же как-то и без грамоты, гром пока не грянул... Увы и увы, было это всё. И "циркуляр о кухаркиных детях" был, да и из многих щелей вот это всё сквозило. Православное Царство, где 2/3 крещёных в православную веру не могло читать Евангелие по причине незнания букв...



Абазинский тот ещё сказочник, разве Вы не знали?
130. Русский Сталинист : Ответ на 125., Юрий С.:
2019-06-06 в 14:39

Вот как бывает - растут два человека вместе. Один оказывается герой, другой - иуда. Я Вам больше скажу, Георгий. В одном человеке жили слава героической обороны Москвы и сдача в плен немцам...



А я Вам больше скажу, Юрий С.
В одном человеке жили слава взятия Казани и верной службы Первому Русскому Царю, и бегство к врагам Русского Царя и Русского Царства и верная служба им...
129. Кирилл Д. : Ответ на 120., Абазинский:
2019-06-06 в 14:21


Ещё с 1910 г. начальное образование в Российской Империи было обязательным. В 1918-ом готовились перейти к среднему обязательному. В 1926 г. среди призывников Красной Армии число грамотных было более 80%. И когда бы они успели выучится при советской власти?!



Не столь блестящая была ситуация:
http://istmat.info/node/86

Смотрите таблицу 242 по ссылке.

"В среднем по указанным губерниям за период 1908-1913 гг. грамотных было 24-25% общей численности сельского населения, причем по отдельным губерниям этот показатель колебался от 14,8% (Пензенская) до 41,7% (Московская)."

Огромные региональные различия. В Москве в 1912 грамотность в среднем составляла 70% (табл.246). А к сельской местности, особенно подальше от Москвы, она падала уже до 10%-15%. Ну, а в среднем по стране - 30%-35%.

Насчёт призванных на военную службу. В 1913 году среди них % грамотных составил 67,8% (табл.253).
Так что, 80% в 1926 году - это прогресс, конечно, тем более, учитывая события 1914-1921 гг.
Научиться читать и писать в 1922-1926 гг. будущие красноармейцы вполне могли.
Декрет СНК РСФСР "«О ликвидации безграмотности в РСФСР» был принят 26 декабря 1919.

В Российской Империи начальное образование, увы, обязательным так и не стало (это уже из статьи в википедии "Образование в Российской Империи"):

"Обсуждение законопроекта о всеобщем начальном образовании, тем временем откладывалось несколько раз, и затянулось вплоть до 1912 года. 6 июня 1912 г. Государственный совет окончательно отклонил законопроект о всеобщем обучении.[11]"

А среднее обязательное к 1918 году было заведомо нереальной задачей. На какие шиши? Тем более, учитывая тогдашнее количество детей в стране.

Что обидно ещё во всей этой истории. У нас с этим делом было хуже, чем на Западе. Даже в Привислинских и Прибалтийских губерниях, входивших в РИ, уровень грамотности был выше, чем в русской части европейской России. Кстати, эти территории отвалились после революции, что ещё малость ухудшило общую статистику грамотности в стране.
Из той же статьи в википедии "Образование в Российской Империи". Уровень грамотности мужчин за 2013 год: РИ - 54%, Великобритания и Германия - по 99%, США - 93%, Австрия - 81%, Япония (!) - 98%, Франция - 95%.

Ещё такое впечатление, что, кроме объективных причин нашего отставания, у наших дореволюционных чиновников собственный русский народ был как бы "под подозрением" - типа, а надо ли его учить, станет грамотным, думать начнёт, а там и бунтовать. А потом - и так хорошо, живут же как-то и без грамоты, гром пока не грянул... Увы и увы, было это всё. И "циркуляр о кухаркиных детях" был, да и из многих щелей вот это всё сквозило.
Православное Царство, где 2/3 крещёных в православную веру не могло читать Евангелие по причине незнания букв...
128. Коротков А. В. : Ответ на 124., Юрий С.:
2019-06-06 в 13:35

Ну, а не способность воспринимать и осмысливать это уже университет виноват с его историей партии...


Да, не способность видна.
127. электрик : Ответ на 125., Юрий С.:
2019-06-06 в 13:34

Я Вам больше скажу, Георгий. В одном человеке жили слава героической обороны Москвы и сдача в плен немцам...



Кто вас сюда гонит? Нет что ли сайтов для вас? Среди единомышленников ведь комфортнее)
126. М.Яблоков : Ответ на 119., электрик:
2019-06-06 в 12:43

Интересно, ты родился таким советским болванчиком или впоследствии им стал? )
125. Юрий С. : Ответ на 122., Георгий:
2019-06-06 в 10:51

Вот как бывает - растут два человека вместе. Один оказывается герой, другой - иуда.



Я Вам больше скажу, Георгий. В одном человеке жили слава героической обороны Москвы и сдача в плен немцам...
124. Юрий С. : Ответ на 118., электрик:
2019-06-06 в 10:47

Шафаревича не тебе цитировать и не таким как ты,ведь у вас ..разорванное сознание,вы не способны воспринять и осмыслить целостно что либо.



Здесь, электрик, не моя вина, а советской власти. Обучение-то было обязательным. Ну, а не способность воспринимать и осмысливать это уже университет виноват с его историей партии...
123. Юрий С. : Ответ на 117., электрик:
2019-06-06 в 10:42

Если бы не революция,ты бы неграмотным сегодня был,как и твои родители,смерд).



Задумайтесь. Может лучше быть воспитанным, чем грамотным?..
122. Георгий : Ответ на 121., Абазинский:
2019-06-06 в 09:54

Кроме грамотёшки "советская власть" научила нас лгать, изворачиваться, быть скрытными, не показывать своего внутреннего мира.


Вот как бывает - растут два человека вместе. Один оказывается герой, другой - иуда. Впрочем, при нынешней власти ваши таланты к самому месту. В цене, можно сказать.
121. Абазинский : Ответ на 118., электрик:
2019-06-06 в 04:57

Во первых, «русской» революции никогда не бывает. Революция всегда еврейская. А, во вторых, - первый революционер - диавол. А революционеры - сатанисты.Да,все евреи были красноармейцами,евреи жгли помещиков,евреи срывали кресты с храмов по всей России, и евреи свергли и арестовали Государя и пр. Кому была выгодна революция? Вот тот ей и хозяин..."Во время войны Сталин стал употреблять слово «русские», после войны назвал русский народ «наиболее выдающейся нацией из числа наций, входящих в Советский Союз». Но когда группа руководящих коммунистических деятелей попыталась, строго в рамках тогдашней системы, как‑то реализовать эту фразеологию, то кончилось все расстрелами и арестами («Ленинградское дело»). С другой стороны, в ЦК было даже созвано совещание историков, чтобы «дать отпор ревизионистским идеям», например «требованию пересмотреть <<…>> вопрос о царской России как тюрьме народов»." Шафаревич И."

"Что говорил и делал Сталин - о том не тебе рассуждать.""

Конечно же, о нём могут рассусоливать только "обезьяно-попугаи" советской пропаганды!))

"И Шафаревича не тебе цитировать и не таким как ты,ведь у вас ..разорванное сознание,вы не способны воспринять и осмыслить целостно что либо.""

Ну наконец-то, появился среди нас "человек с таким целостным сознанием!, что и назвать его таковым язык не поворачивается, рука печатать отказывается. Ну как можно чистопородного зомби советского разлива назвать так?!))

"Вы как ...как некая помесь обезьяны и попугая, вы не личности, и....правда ,оглядываясь назад, иногда сожалею о том,что советская власть обучила грамоте таких как ты)))

"

Кроме грамотёшки "советская власть" научила нас лгать, изворачиваться, быть скрытными, не показывать своего внутреннего мира. А также она настолько обострила и настроила наш природный, естественный инстинкт выживания в условиях крайне агрессивной окружающей среды и наш приспособленческий природный инстинкт, что ни у одного другого народа подобного нет. "СПАСИБО ЛЕНИНУ И СТАЛИНУ, ВДОГОНКУ МАРКСУ ЗА ЭТО".
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме