Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Завещание вождя

Сталин / 05.03.2019


Ко дню памяти Иосифа Виссарионовича Сталина …

Незадолго до своей смерти И.В. Сталин писал: «Борьба против сионизма не имеет ничего общего с антисемитизмом. Сионизм – враг трудящихся всего мира, евреев не менее, чем не евреев» (Красная звезда, 1953 г.).

Схожие по смысле слова есть и в «Завещании Сталина» - документе, подлинность которого пока нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Документ датируется январём-февралём того же 1953 года: «После моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но придёт время и сметёт его. Я никогда не был настоящим революционером, вся моя жизнь – непрекращающаяся борьба с сионизмом, цель которого – установление нового мирового порядка при господстве еврейской буржуазии… Чтобы достичь этого, им необходимо развалить СССР, Россию, уничтожить Веру, превратить русский державный народ в безродных космополитов. Противостоять их планам сможет только Империя. Не будет её – погибнет Россия, погибнет мир… Хватит утопий. Ничего лучше монархии придумать невозможно, а значит, не нужно. Я всегда преклонялся перед гением и величием русских царей. От единовластия нам никуда не уйти. Но диктатора должен сменить самодержец. Когда придёт время. Единственное место на земле, где мы можем быть вместе, - Россия. Реформы неизбежны, но в своё время. И это должны быть реформы органические, эволюционные, опирающиеся на традиции, при постепенном восстановлении православного сознания. В их основе – реализм и здравый смысл. <…> Я одинок. Россия – колоссальная страна, а вокруг ни одного порядочного человека… Старое поколение поголовно заражено сионизмом, вся наша надежда на молодёжь. Пришла пора объявлять новый крестовый поход против интернационала, а возглавить его сможет только новый Русский Орден, к созданию которого нужно приступить незамедлительно. Помните: сильная Россия миру не нужна, никто нам не поможет, рассчитывать можно только на свои собственные силы. Я сделал, что мог, надеюсь, вы сделаете больше и лучше. Будьте достойны памяти наших великих предков».

Я познакомился с «Завещанием Сталина» в одной из российских газет и усомнился: имеет ли данный текст документальное подтверждение? То есть насколько реален факт его написания сталинской рукой.

В самом деле, в собраниях сочинений И.В. Сталина «Завещание» отсутствует. Нет его и в отдельных изданиях. Может, никакого «Завещания» вовсе и не было, а есть придуманная конспирологами и всевозможными мистификаторами некая легенда, свидетельствующая о нестареющем и неувядаемом почитании людьми вождя народов?..

Однако, похоже, «Завещание Сталина» всё-таки существует, и тому есть убедительные документальные подтверждения из других источников.

Так, в известном романе Владимира Карпова «Генералиссимус» приводится диалог Сталина с революционеркой и видным советским дипломатом А.М. Коллонтай (она дословно записала слова Сталина): «…Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплёваны прежде всего за рубежом и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё рассматривает Россию как варварскую страну и как сырьевой придаток. И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут много злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не всё сделали. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, но только на некоторое время. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом развитие в будущем пойдёт более сложными, даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идёт к тому, что Восток взбудоражится. Возникнут острые противоречия и с Западом. И всё же, как бы ни развивались события, но пройдёт время, и взоры новых поколений будут обращены к деяниям и победам нашего социалистического Отечества. Новые поколения поднимут знамя своих отцов и дедов. Своё будущее они будут строить на примерах нашего прошлого».

Прозорливое предвидение Сталиным драматической исторической судьбы России поистине верно до буквы. Согласитесь, и стиль, и, самое главное - основные мысли в словах Сталина в передаче Коллонтай соответствуют тексту «Завещания». 

…На одном из московских литературных форумов мне довелось пообщаться с писателем В.В. Карповым и задать ему вопрос: насколько, по его мнению, правомерно считать «Завещание Сталина» документально обоснованным.

Владимир Васильевич со всей определённостью заявил: «Начну с того, что цитируемые мной слова Иосифа Виссарионовича Сталина в беседе с Коллонтай – это не досужая выдумка, имеют место быть. Что же касается его «Завещания», то, допускаю, это вовсе не фантазия мистификаторов, как пытаются убедить обывателей недоброжелатели Сталина и социализма. Вождь Страны Советов действительно видел одну из главных опасностей для судьбы нашей страны в усиливающемся влиянии международного сионизма, на котором стоит весь западный, прежде всего американский капитал, как паутина, опутавший весь мир. Иначе я не вкладывал бы в уста Сталина в своём романе "Генералиссимус" те слова, что он произносит в беседе с Коллонтай, аккуратно ею записанные…».

«Но ведь "Генералиссимус" - это всё-таки не историческое научное исследование, а роман с присущими этому жанру вымыслом и домыслом», - пытался я дискутировать с писателем.

Ответ Владимира Карпова прозвучал кратко и  довольно убедительно: «"Генералиссимус" - не просто роман, а историко-документальное произведение, основанное на строго и пристрастно изученных и многажды проверенных и перепроверенных мною архивных документах, свидетельствах живых исторических личностей, авторитетных научных изысканиях и т.д. За каждое слово моих реальных исторических героев, а тем более такой крупнейшей исторической фигуры личности, как Иосиф Виссарионович Сталин, я несу полную ответственность, ибо оперировал многими конкретными архивными материалами, над осмыслением которых я провёл не один год…».

К сказанному лишь добавлю, что, несмотря на то, что труды И.В. Сталина многократно издавались и переиздавались при его жизни, ещё достаточно многое из написанного и произнесенного им не предано гласности, засекречено в спецхране и ждёт своего обнародования. Не исключаю, что обсуждаемый нами гипотетический текст «Завещания Сталина» в оригинале есть и рано или поздно будет найден и опубликован.

Иного мнения придерживается известный русский учёный и публицист Валерий Габрусенко: «"Завещание Сталина", полагаю, это попытка выдать желаемое за действительное. Из него "торчат уши" о "постепенном восстановлении православного сознания". Известно, что с Православной церковью Сталин поиграл в 1943-48 гг., а потом опять завинтил атеистические гайки».

Но если даже такого «Завещания» в действительности не существует и оно носит чисто умозрительный характер, вся жизнь и выдающаяся государственная деятельность И.В. Сталина убедительно подтверждают то, в лице какого грозного противника России он справедливо видел особую опасность и пророчески о ней предупреждал здравомыслящих потомков. Думаю, что это даёт основание считать, что «Сталинское завещание» существует. 

Юдин Владимир Александрович, доктор филологических наук, член Союза писателей России, г. Тверь


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 199

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

199. Туляк : Ответ на 194., Олег В:
2019-03-21 в 17:40

Не могут антисоветчики, всех мастей и национальностей, как ни стараются, осмыслить и принять, что и ЭТО время было в руках и планах Божьих. Крутят и вертят в своих головах разные теории-догадки, никак не могут успокоиться; охают, ахают: отчего и почему Господь безбожные, советские времена попустил, но до сути свершившегося дойти не могут, потому как истинного понимания путей Божьих в себе не имеют.



Именно так, дорогой Олег!

Спасибо тебе за поддержку и за тёплые слова и пожелания.
Храни тебя Бог.
198. Советский недобиток : Ответ на 195., Влад.Атласов:
2019-03-21 в 13:22

Н-да.Советую верующим(в земное цар.небесное)не только считать,но и называть своих вождей пророками


Имел ли Израиль от Адама до Псалмопевца кроме Моисея еще и других Пророков?
"Не-бесное" - тоесть где нет беса


Корень существительного "небеса" - ?
Посмотрите сколько на РНЛ клириков в авторах.Пусть они это объяснят лучше меня.


Лучше Вас мне все равно никто никогда ничего не объяснит, но Вам клирики пусть объяснят, как правильно пишется: "Миссия", или "Мессия", а Вы, в свою очередь, объясните это Влад.Атласову вот с этой ветки -
https://clck.ru/FPiaf
197. р.Б. Алексий : Re: Завещание вождя
2019-03-21 в 12:05

Весь нынешний православный сталинизм, а тем паче ленинизм, определяется двумя словами - стокгольмский синдром. Сталин и Ленин это те самые жестокие и самозванные правители, которые залили всю землю кровью, по словам святого праведного Иоанна Кронштадского. Все положительное, что в своём нездоровом воображении православные сталинисты, ленинцы приписывают своим кумирам должно быть приписано единственно Промыслу Божию, и зло обращающего на служение добру, т.к. определяющие мотивы деятельности Ленина и Сталина как руководителей государства и выраженные ими публично и гласно ничего общего с христианством не имеют, скорее наоборот.
Было ли превращение Сталина из Савла в Павла? Павел из гонителя христиан стал открытым проповедником Христа, за что и принял мученическую смерть. Открытое и гласное гонение на веру требовало такого же открытого и гласного обращения, чего конечно же не было ни у Сталина, тем более Ленина.

Из окончания статьи : "...если даже такого «Завещания» в действительности не существует и оно носит чисто умозрительный характер, вся жизнь и выдающаяся государственная деятельность И.В. Сталина убедительно подтверждают то, в лице какого грозного противника России он справедливо видел особую опасность и пророчески о ней предупреждал здравомыслящих потомков...".

Так я так и не понял о какой опасности для России косвенно свидетельствует "...вся жизнь и выдающаяся государственная деятельность И.В. Сталина ". Неужели сионизм? Бред.
Во первых - о какой России идёт речь? Неужели вся деятельность Сталина была пронизана мыслью о России Христа? Во вторых, по моему, вся государственная деятельность Сталина по укреплению СССР есть строительство хорошо укрепленного концлагеря, в который был помещён русский народ за свои грехи, и в котором он был самым безправным и угнетаемым. Может по промыслу Божию для нас это было и лучше чем стать частью загнивающего Запада по замыслу февралистов, но не стоит путать попущение, наказание Божие и Божие благословение.
196. электрик : Ответ на 192., Влад.Атласов:
2019-03-21 в 11:40

Электрику и Туляку.Как вы относитесь к статье "Грех Каина"?"...Стуком молотков и топоров пытался заглушить голос своей совести".



С какой целью интересуешься?
Ты думаешь, я предметно с тобой разговаривать буду?
Предметы у нас разные, и не трожь христианство,не твое это,очевидно же,ты даже не неофит,ты неверующий и тут на работе.
195. Влад.Атласов : Ответ на 193., Советский недобиток:
2019-03-21 в 06:53

-У христиан нет понятия "вождь"А кто же они - 20 Наставил еси яко овцы люди Твоя рукою Моисеовою и Ааронею.(Пс.76) ?



Н-да.Советую верующим(в земное цар.небесное)не только считать,но и называть своих вождей пророками.

"Не-бесное" - тоесть где нет беса.На земле же Бог попустил князя тьмы.Поэтому только Христос сила против него.А царствие Его"не от мира сего."
Посмотрите сколько на РНЛ клириков в авторах.Пусть они это объяснят лучше меня.
Раз и навсегда.Конкретно и ясно.Если слов Христа не хватает.
194. Олег В : ответ 181-182, Туляк:
2019-03-21 в 03:12

Всё правильно, Александр Михайлович, ты излагаешь, всё правильно.
Твой обзор советского прошлого сделан с высоты орлиного полета, обзор оппонентов - с высоты курятника, с крыши которого они пытаются судить о величии Божьих путей, вмещающих в себя и эпоху, так называемого, "советского времени". То, что это время оставило в жизни не только нашей страны, но и всего мира, особенный след, сомнений ни у кого не вызывают -, иначе, отчего тогда ныне вокруг него столько копий ломается?
Не могут антисоветчики, всех мастей и национальностей, как ни стараются, осмыслить и принять, что и ЭТО время было в руках и планах Божьих. Крутят и вертят в своих головах разные теории-догадки, никак не могут успокоиться; охают, ахают: отчего и почему Господь безбожные, советские времена попустил, но до сути свершившегося дойти не могут, потому как истинного понимания путей Божьих в себе не имеют. А потому, им хоть пиши, хоть не пиши, они все равно будут оценивать советское прошлое с высоты куриного полета. И тут, им вряд ли чем-то можно помочь. Видно, и правда, что «каждой сверчок должен знать свой шесток» и, по нему свою жизнь мерить, а не чужую. Только вот принять эту мудрость не каждому даётся...
Тебе же, Александр Михайлович, спасибо за усилия, которые предпринимаешь для просвещения немногих, которым по-настоящему небезразличны судьбы России, людям, которые ищут, стучаться, пытаются осмыслить и понять своё прошлое. Помоги, тебе, Господи! Всех благ!
193. Советский недобиток : Ответ на 192., Влад.Атласов: От читателей.
2019-03-20 в 22:05

-У христиан нет понятия "вождь"


А кто же они -
20 Наставил еси яко овцы люди Твоя рукою Моисеовою и Ааронею.(Пс.76) ?
192. Влад.Атласов : Читателям
2019-03-20 в 20:12

Давайте подведем итог.Что безспорно,с чем может согласиться каждый из нас?

-У христиан нет понятия "вождь".
Есть царь.Есть попущенная Богом иная власть.Есть власть гонителей за имя Христово.Всё на этом.
Что нам до завещания вождя,хоть бы оно и было?

Электрику и Туляку.
Как вы относитесь к статье "Грех Каина"?
"...Стуком молотков и топоров пытался заглушить голос своей совести".
191. Советский недобиток : Ответ на 185., Влад.Атласов:
2019-03-20 в 19:03

как Вы относитесь к старой поговорке русских людей-"На чужем несчастьи счастья не построишь"


Вообще-то по-русски эта пословица пишется несколько иначе, ну да ладно... Как Вам вот это -
"Ходящии хождаху и плакахуся, метающе семена своя, грядуще же приидут радостию, вземлюще рукояти своя." (Пс.125)?
190. Советский недобиток : Ответ на 188., Влад.Атласов: Не надо ля-ля!
2019-03-20 в 18:55

Кто страдал,к кому снисходителен?К Туляку?


К сказавшему о себе - Я Пончик!
Кстати, настоящий Пончик тоже страдал в Цветочном городе от нехватки продовольствия, но уж попав на Луну...
189. электрик : Ответ на 185., Влад.Атласов:
2019-03-20 в 18:34

Вы русский человек?Если да,то как Вы относитесь к старой поговорке русских людей-"На чужем несчастьи счастья не построишь".Понаубивали людей,а прикрываются,что"нас бы смяли".А с чего это пробежать"сто лет за десять" можно только поубивав лучших людей?



Зачем ты здесь?
Неужели так приятно являть свое скотообразие?
Мазохизм какой то...
188. Влад.Атласов : Ответ на 186., Советский недобиток:
2019-03-20 в 18:04

Редко кто в тюрьме за дело сидит.Послушать так все невиновные.(Их послушать.)Когда в Америке слушалось дело Япончика ,его адвокат расписывал как тяжко тому было в Советском Союзе.На что обвинитель его оборвал-"Нас интересует не то каково ему было в Союзе,а то,что он делал у нас"Будьте же снисходительны, человек страдал в СССР вместе с Вами!



Кто страдал,к кому снисходителен?К Туляку?
187. СТРОИТЕЛЬ : Re: Завещание вождя
2019-03-20 в 17:22

Youtube пестрит видео о том, как по ВЫМЕРШИМ сталинским колхозам бродят пацаны - черные копатели. По-настоящему АПОКАЛИПТИЧЕСКОЕ видео! Старые монетки и детали самоваров уже все собрали и продали. Теперь поднимают черный металл - траки от сталинских тракторов, детали сеялок и комбайнов. На год-другой хватит, а потом полный КОЛЛАПС, заработков на селе не будет никаких. Тяжелое наследие сталинизма!
186. Советский недобиток : Ответ на 183., Влад.Атласов:
2019-03-20 в 17:17

Редко кто в тюрьме за дело сидит.Послушать так все невиновные.(Их послушать.)Когда в Америке слушалось дело Япончика ,его адвокат расписывал как тяжко тому было в Советском Союзе.На что обвинитель его оборвал-"Нас интересует не то каково ему было в Союзе,а то,что он делал у нас"


Будьте же снисходительны, человек страдал в СССР вместе с Вами!
185. Влад.Атласов : Р.Б. Алексию и Туляку
2019-03-20 в 16:42

Тут дело не в цифрах и многословии,а в вере сердца.Ленин сказал - что есть добро,а что зло?Что за революцию,то добро,что против революции,то зло.
Приберегите силы,нам зачтется и в нынешнем веке тоже.Я смотрю-,судя по всему, как это с кровью закручивалось,так и раскручиваться будет.Хотя ещё есть возможность избежать.

Туляку.Вы на мои вопросы многие не отвечаете.Помню,помню.Вот вам простой вопрос тогда - Вы русский человек?Если да,то как Вы относитесь к старой поговорке русских людей-"На чужем несчастьи счастья не построишь".

Понаубивали людей,а прикрываются,что"нас бы смяли".А с чего это пробежать"сто лет за десять" можно только поубивав лучших людей?
184. Туляк : Ответ на 183., Влад.Атласов:
2019-03-20 в 16:14

Редко кто в тюрьме за дело сидит.Послушать так все невиновные.(Их послушать.)Когда в Америке слушалось дело Япончика ,его адвокат расписывал как тяжко тому было в Советском Союзе.На что обвинитель его оборвал-"Нас интересует не то каково ему было в Союзе,а то,что он делал у нас".Есть состав преступления у коммунистов?Есть!Ну и причем тут какой либо(в том числе и сионистский) капитал?Кстати,когда совдепия в блокаде непризнания была,какой капитал на выручку комунистам пришел,(по дешевке ворованное скупать)?Догадайтесь,если не знаете.



Слушай, шёл бы ты писать свои глупые тексты - прыщавым пивососам из группы "Вконтакте".
Хотя, даже они умнее тебя и поднимут там тебя на смех, с твоими размышлизмами))))
183. Влад.Атласов : Туляку
2019-03-20 в 15:41

Редко кто в тюрьме за дело сидит.Послушать так все невиновные.(Их послушать.)
Когда в Америке слушалось дело Япончика ,его адвокат расписывал как тяжко тому было в Советском Союзе.На что обвинитель его оборвал-"Нас интересует не то каково ему было в Союзе,а то,что он делал у нас".

Есть состав преступления у коммунистов?Есть!Ну и причем тут какой либо(в том числе и сионистский) капитал?

Кстати,когда совдепия в блокаде непризнания
была,какой капитал на выручку комунистам пришел,(по дешевке ворованное скупать)?Догадайтесь,если не знаете.
182. Туляк : Ответ на 172., р.Б. Алексий:
2019-03-20 в 14:40

А если бы в партийной борьбе победил бы Троцкий, сейчас бы у нас были православные троцкисты?



Сделаю для вас небольшой экскурс в историю тех лет и попробую вкратце объяснить, что я имею ввиду...

После того, как Сталин, который настаивал на построении социализма в одной отдельно взятой стране, разобрался с такими крайне левыми каковым был Троцкий, Зиновьев и Каменев и другие им подобные, которые были - "за мировую революцию", а Россия для них, это всего лишь "вязанка хвороста" для розжига этой топки, ТО настал момент разбираться даже со своими соратниками, НО которые придерживались правого курса, против таких как - Бухарин....

Хоть Бухарин и был против позиции троцкистов и был другом и помощником Сталина в борьбе против них, но тем не менее он сам настаивал на том, чтобы Россия была не более чем - страной лёгкой промышленности и быть сырьевым придатком запада и периферией мирового капитализма.

Что совершенно не входило в планы Сталина и тех, кто его поддерживал. Потому, Бухарин тоже будет устранён.

Сталин прекрасно понимал, что если пойти по такому пути, то запад просто уничтожит Россию. "Сырьевые придатки" войн не выигрывают" Они всегда попадают в под влияние тех, у кого есть МОЩНЫЕ ВОЕННО ПРОМЫШЛЕННЫЕ КОМПЛЕКСЫ!

А это означало, что надо проводить Индустриализацию и превращать Россию в такое же мощное государство, каковыми на тот момент были страны запада и в первую очередь - Америка.

И действовать надо было БЫСТРО! Потому, что страны запада развивались в плане индустриализации большими темпами, а Россия (даже если её брать по меркам 1913 года) очень сильно отставала от запада. В чём то, она отставала на 50 лет, а в чём то на все 100! О чём Сталин и говорил на той знаменитой Конференции . Там же он говорил и о том, что если они этого не сделают ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ(!!!) и не догонят запад, то запад Россию сомнёт и уничтожит. Россия западу не нужна даже в качестве сырьевого придатка. Как сегодня стало известно, планировалось, территорию России зачистить полностью от русского народа и заселить её теми народами, которые будут угодны западу.

Вот и именно ПОЭТОМУ(!) Сталину и понадобились такие жёсткие меры, каковыми окажутся, в том числе и раскулачивание и коллективизация и разгром "пятой колонны" и много ещё каких жёстких и даже жестоких мер!

Развивать страну постепенно и поэтапно, как советуют СЕГОДНЯ Сталину некоторые лукавые либерманы и все прочие антисталинисты, они же - "диванные стратеги", потягивая сегодня у своих компьютеров Баварское пивко, с чупа-чупсом за щекой - у Сталина на это НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ!

Отсюда и та нетерпимость к чужому мнению. Спорить о разного рода курсах развития страны, времени не было! Действовать надо было согласно тому плану, который был принят партией большевиков и строго придерживаться тех жёстких сроков которые она тогда требовала ОТ ВСЕХ, не взирая на чины и должности. А всех тех, кто тогда пытаться возражать и спорить, а уж тем более мешать, тех либо отстраняли, либо сажали, а либо расстреливали.

Но, не надо думать, что даже проведённая "чистка" Сталиным среди рядов большевиков, гарантировала ему невозможность заговоров против него и спокойное руководство страной.

Разумеется, затаившихся противников идей Сталина было много и они о себе частенько напоминали. Разные заговоры не прекращались вплоть до войны и Сталину приходилось держать ухо востро. Если бы он тогда расслабился, то его непременно ожидала примерно та же участь, какая постигла Николая Второго, когда его устранили самые что ни есть - самые ближайшие люди, воспользовавшись его слабостью как правителя, тяжёлым положением в стране и военным временем.

Можно смело сказать, что тогда страна жила по законам военного времени. И как показала история, это было единственно верным средством, как по быстрому выходу страны из страшного кризиса и разрухи, так и по быстрому её восстановлению и развитию.

Уже к 1937 году, Индустриализация была успешно завершена. Но, чтобы окончательно закрепиться, нужно было ещё некоторое время БЕЗ ВОЙНЫ! Это понимал и запад, который тогда ускоренными темпами взращивал и вооружал, вдохновлял на новых поход на Восток - маньяка Гитлера!

Война начнётся тогда, когда СССР ещё не был готов к войне на все 100%, отсюда и такие страшные поражения в начале войны.

Это только поверхостное рассуждение на данную тему. Писать подробно, это значит писать "простыни", которые вы всё равно читать не станете. А если и станете, то это никак не повлияет на ваше восприятие.
Есть много ещё что мне сказать на эту тему, но боюсь, что вам это как в стену горох.
Может, кто то другой тут найдёт для себя нечто, о чём подумать.
181. Туляк : Ответ на 172., р.Б. Алексий:
2019-03-20 в 14:01

что, Сталин был пророком и в 1928 году уже планировал провести коллективизацию для индустриализации и готовился таким образом к войне с Гитлером, который придет к власти еще только в 1933 году??? -этот что-ли имеется ввиду для аргументации коллективизации и начала забега на десять лет ?



Вообще то, коллективизацию, большевики хотели начать сразу после захвата власти. Но, тогда этому помешали свалившиеся на них многие, куда более серьёзные проблемы, такие как Гражданская война, Интервенция и прочее другое...

Если бы вы учили историю своей страны не по зомбоящику и не по антисоветским статьям в интернете, которые всегда, дружно, бьют только в большевиков, а обратились бы к серьёзным историкам, которые рассматривают эту тему всесторонне, то вы бы знали, что ГЛАВНОЙ ЗАДАЧЕЙ англосаксов, которые развязали Первую Мировую бойню, было уничтожение сразу четырёх Империй - Российской, Османской, Австро-Венгерской и Германской.

Это им было нужно для продвижения своих глобализаторских планов.

Цель англосаксов была достигнута полностью! НО! Ликование англосаксов длилось совсем не долго. Все четыре Империи потерпели полный крах и уже не смогли подняться. Но вот на месте Российской Империи, совсем неожиданно, стала расти совершенно не виданная до селе новая Советская Социалистическая Империя Рабочих и Крестьян, которая с первых же дней своего существования стало ещё большей проблемой для всей финансовой мировой закулисе, мечтающей о мировом господстве. Это государство, стало призвать весь мировой пролетариат (рабочий класс) объединяться под идеей Социализма-Коммунизма.

Всё это это очень серьёзно ставило под сомнение глобализаторские планы мировой закулисы, по мировому господству. И мирится с этим было никак нельзя. Ведь, если Американский и Европейский пролетарий отклинется на призыв русского пролетария и встанет вместе с ним под знаменем с Серпом и Молотом, то тогда Мировой Социалистической Революции, о которой писал Маркс, а Ленин теперь пытается осуществить на деле - МИРУ НЕ ИЗБЕЖАТЬ! И тогда, КОНЕЦ всем планам сионистов-капиталистов-масонов-глобалистов!!!

Этого никак нельзя допустить!

А что это значит??? А это значит, что как только западные буржуи глобалисты увидели, что над их головами сгущаются грозовые тучи, которые они сами того не ожидая, когда развязывали мировую бойню - САМИ ЖЕ и призвали на свою голову!!!

И вот тут, в их головах тут же начал созревать план НОВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ!

Об этих планах мировой закулисы против СССР, стало известно ещё когда был жив Ленин! Который уже тогда много раз говорил и писал, что то вроде того, что - капиталисты никогда не смирятся с тем, что бы на планете Земля, было государство Рабочих и Крестьян, государство Простого Народа, которого капиталисты ненавидят и угнетали много веков и ездили на их шее.

И тут совсем не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы понимать, что такое государство всегда будет тем Камнем Преткновения для мировой закулисы, на пути к их заветной мечте и цели - МИРОВОМУ ГОСПОДСТВУ!

А это значит только одно - пока такое государство не успело окрепнуть и встать на ноги и пока к нему не присоединились пролетарии из тех стран, где господствуют капиталисты - такое государство подлежит КАК МОЖНО БОЛЕЕ СКОРЕЙШЕМУ - ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ!

Если бы вы изучали историю не по антисоветским источникам, то вы бы знали, что - планы по новой Мровой войне, капиталисты-глобализаторы, стали разрабатывать СРАЗУ(!!!) после того, когда увидели, что на месте бывшей РИ, вырастает Новое Молодое Государство, которое серьёзно ставит под сомнение достижения их заветных целей о мировом господстве и если его сейчас же не уничтожить, то об этом самом "мировом господстве", можно забыть и может быть НАВСЕГДА! А может быть и того хуже - уничтожат их, капиталистов-глобалистов!

Так что, Сталину и Ленину, совсем не нужно было быть "пророками", о чём вы мне пишите. Тогда об этом знали и понимали ВСЕ И ВО ВСЁМ МИРЕ! Это совсем не было тайной. Об этом знают и все те, кто сегодня интересуется историей. Кроме, конечно же вас и подобных вам.

Именно эту Вторую Мировую бойню, к которой тогда запад готовился ускоренными темпами и имел ввиду Сталин, когда выступая на Первой Всесоюзной конференции, ещё задолго до появления Гитлера на мировой арене - 4 февраля 1931 г., он говорил:

"... теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть Отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше Социалистическое Отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет! Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР...."
и т.д...


Вот после этого решения и начали проводить в полную силу коллективизацию с раскулачиванием. ДРУГОГО ПУТИ У БОЛЬШЕВИКОВ ПРОСТО НЕ БЫЛО!!! Надо было за десять лет пройти тот путь, который запад проходил порядка 100 лет!

То, что сделал наш народ под руководством мудрого правления Сталина, всего лишь за 10 лет, это смело можно назвать - Чудом Божьим, а никак не преступлением, о котором вы тут пишите! Вы тут говорите о "цене" и "жертвах", которую заплатил тогда наш народ за Индустриализацию и задаётесь вопросом - "а стоили та Индустриализация тех жертв?" Я предлагаю вам ответьтить сами себе на простой вопрос, в котором заложен и ответ:

- СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОЙ РОССИИ, ЖИЗНЬ ВАШИХ ПРЕДКОВ, ВАША ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ И ЖИЗНЬ ВСЕХ ВАШИХ БЛИЗКИХ, КОТОРЫЕ СЕГОДНЯ ЖИВЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО ЛИШЬ ПОТОМУ, ЧТО ТОГДА, ВЕСЬ НАШ НАРОД, ОСОЗНАВАЯ ВСЮ СЕРЬЁЗНОСТЬ ТОГДАШНЕГО ОПАСНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ДЛЯ ЕГО ФИЗИЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ - В ЕДИНОМ ПОРЫВЕ ОТКЛИКНУЛСЯ НА ПРИЗЫВЫ БОЛЬШЕВИКОВ И ВЗЯЛСЯ С ОГРОМНЫМ ЭНУЗИАЗМОМ ПРОВОДИТЬ ИНДКУСТРИАЛИЗАЦИЮ - СТОИТ ВСЁ ЭТО ТЕХ, КОТОРЫ ПОНЁС ТОГДА НАШ НАРОД??

Да, всех тех, кто тогда пытался хоть как то мешать строительству нового государства, либо отстраняли от должностей, либо отправлли в ГУЛАГ, либо расстреливали. Либеральничать тогда было некогда. Страна жила в на полу-военном положении и ВСЕ понамали, что война неизбежна и что дело лишь во времени, которое очень близко.
180. СТРОИТЕЛЬ : Re: Завещание вождя
2019-03-20 в 12:55

Сталинские колхозы построенные по образу и подобию ГУЛАГов теперь как и сталинские лагеря стоят пустые. Сельское население в диком страхе разбежалось от таких форм хозяйствования. Деревни повымирали, дома заброшены и развалились. Несомненно честь ликвидации сельского населения в России принадлежит Сталину. Такой результат не мог присниться ни сионистам ни Гитлеру - полная ликвидация сельского населения в России, даже в Сибире и Дальнем Востоке.
179. Туляк : Ответ на 172., р.Б. Алексий:
2019-03-20 в 12:03

Что конкретного написано по коллективизации? ЧТО??? Ну? быстрее - какие такие факты, какие доводы??? где конкретика, где - ау-у?.



Хе-хе-хе... Не кричите так, лопнет что нибудь)))

В своём посте №123 я писал про коллективизацию и раскулачивание и причины их необходимости. Будет желание, перечитайте ещё раз.

что коллективизация была единственным, безальтернативным и неизбежным выходом в сложившейся ситуации ( какой ситуации ?



Про сложившуюся на тот момент ситуацию, читайте там же.

К вопросу о необходимости коллективизации и раскулачивания, можно добавить следующее...
Раскулачивание, нужно было не для "уничтожения крестьянства", как такового, как об этом очень любят ВРАТЬ антисоветчики. А для уничтожение ТОГО КРЕСТЬЯНСТВА, которое было при царе и во всех других странах, где правит КАПИТАЛ! Крестьян, живших до селе ВЕКАМИ(!) руководствуясь совершенно противоположными понятиями о крестьянском труде, надо было КОЛЛЕКТИВИЗИРОВАТЬ с помощью создаваемых тогда колхозов и совхозов! Чтобы они перестали думать только о своём земельном наделе и радеть только о своей собственной выгоде (что очень выгодно капиталистам! Потому что разъединёнными людьми, которым наплевать на соседа и даже на страну - легче управлять!!!) И надо было, чтобы крестьяне теперь думали вот так:

“Любите друг друга” (Иоан.15:12). “Все вы братья” (Мф.23:8).

“Кто хочет быть между вами большим, да будет вам слугою” (Мф.20:27).

“Все верующие имели все общее… и разделяли всем, смотря по нужде каждого” (Деян.2:44).

“Трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся” (Еф.4:28).

“Не о себе каждый заботься, но и о других” (Фил.2:4).

“Никто не ищи своего, но каждый - пользы другого” (1Кор.10:24).

“Нет больше той любви, как если кто душу положит за друзей своих” (Иоан.15:13).

“Кто не хочет трудиться, тот и не ешь” (2Фес.3:10)."

Ведь ПО СМЫСЛУ, именно так, только другими словами тогда и призывали людей к общинной жизни. Почитайте Моральный Кодекс строителей коммунизма, там всё это есть.

И согласитесь, что если бы тогда и сегодня, хотя бы треть населения страны, думали и поступали так, как нам заповедано Христом и Апостолами, то мы жили бы как у Христа за пазухой.

Но, вот в чём парадокс! На этом форуме (и не только на форуме) чем "истинно православней" себя позиционирует человек, тем больше он в это НЕ ВЕРИТ!!! Не верит и выступает категорически ПРОТИВ этого! Эти "истинно православные", говорят, что всё это "утопия", потому что человек по своей природе, от рождения грешное быдло и скотина, для которой такие Высокие Цели не по духу и не достижимы. Но, тогда, позвольте вас спросить, господа "истинно православные" - если мы все настолько падшие грешники и не более чем "какие то "черви навозные", то ЗАЧЕМ ТОГДА ЭТО ДЛЯ НАС СКАЗАНО?! Зачем тогда приходил к нам Христос с Новоым Заветом и призывал нас "произрастать в Нового Человека, Мужа Совершенного? О каком Совершенстве Нового Человека, можно разговаривать с АНТИСОВЕТЧИКАМИ?! Он всех, кто об этом говорит, считает "коммунякой" и грешным быдлом и не более того.
Разумеется, кроме себя любимого))))
178. р.Б. Алексий : Re: Завещание вождя
2019-03-20 в 12:02

КТО конкретно и КАК конкретно , каким образом - страны, фамилии, документы, цитаты, факты, цифры и т.п. собирался нас сминать?

Может действительно антисоветчики, которые всегда русофобы зря на Сталина бочки катят - а он гений и пророк, а большевики спасли Россию как третий Рим?
177. р.Б. Алексий : Ответ на 175., р.Б. Алексий:
2019-03-20 в 11:51




Т.е.если миф о " коллективизации ради индустриализации" не подтверждается фактами при внимательном их рассмотрении, то вопрос остаётся открытым - собственно ради чего проводилась коллективизация не человеческими методами? Слепое следование догмам марксизма- ленинизма? И вообще следует ли ответ искать в материальной сфере, в экономике, политике? А может все глубже - сознательный слом, подавление воли, превращение людей в белых негров, в безправных рабов антихристианской системы, и все это имеет духовные причины?

И ещё раз повторю конкретный вопрос любителям конкретных ответов:

КТО конкретно и КАК собирался нас "сминать" на момент принятия большевицким руководством во главе со Сталиным решения о срочной необходимости тотальной коллективизации и индустриализации для создания ВПК, если сама эта индустриализация, причём индустриализация страны, строившейся антагонистический капитализму социализм, была осуществлена за счёт масштабной технической поддержки именно теми, кто собрался "нас сминать" - капиталистическим Западом, например США, а так же в т.ч. и Германией, осуществлявшей поставки оборудования до самой войны? И без которой эта пресловутая индустриализация попросту бы провалилась, как и коллективизация, если наивно считать, что она была затеяна чтобы улучшить эффективность сельскохозяйственного производства?
176. Влад.Атласов : Туляку
2019-03-20 в 09:06

Вам не отвечают конкретно?Можно подумать Вы
даёте пример как надо отвечать.Борьба с кулачеством,коллективизация ослабила страну.Это факт.Русский не хочет работать на идею за идею.Производительность-то и снизилась.
А Вы говорите что другого выхода не было!
Для коммуниста Сталина не было.Для ком.Вост.Европы был.И что?Хуже было у них поэтому?

Олегу В. - спасибо за сочувствие,правда какое-то своеобразное.
Никогда не поддерживаю переход на личности,но где-то проговорился что не могу
делать то что хочу в условиях соц -ма.По религиозным соображениям.Вы будете иногда вспоминать это,что у меня личные проблемы.Особенно когда по сути возразить нечем.А зачем?Я имею право защищать свои личные интересы.Благо они совпадают с истиной,и не противоречат Истине Христовой.

Ваши же с Туляком противоречат.Поэтому и понадобилось насилие.Огромное насилие над русским народом.Особенно над крестьянством.
175. р.Б. Алексий : Re: Завещание вождя
2019-03-20 в 03:52

174. р.Б. Алексий : Re: Завещание вождя
2019-03-20 в 03:23

это лишь пример каким может быть вдумчивое рассмотрение некритически воспринятых устойчивых мифов относительно коллективизации, а если начать копать шире и глубже всю совецкую историю...
173. р.Б. Алексий : Re: Завещание вождя
2019-03-20 в 03:02

172. р.Б. Алексий : Ответ на 169., Туляк:
2019-03-20 в 01:28

Я задаю вам конкретные вопросы, с просьбой, чтобы вы внятно выразили своё конкретное мнение и высказали свои конкретные советы и предложения по проблемам, типа коллективизации, которая по вашему мнению была "преступной" и т.п... Вы же, в ответ, ничего конкретного не пишите, ничего конкретно не предлагаете и не желаете конкретно и внятно отвечать ни на один из заданных вам вопросов.



Да разговор ни о чем. Если бы вы действительно, без эмоций, аргументировали свою защиту коллективизации, я бы может и промолчал и задумался, а так...


Что конкретного написано по коллективизации? ЧТО??? Ну? быстрее - какие такие факты, какие доводы??? где конкретика, где - ау-у?.

Ноль в сухом остатке,

кроме неподкрепленного ничем одного-единственного довода ( который тупо повторяется как какое-то заклинание) что коллективизация была единственным, безальтернативным и неизбежным выходом в сложившейся ситуации ( какой ситуации ? - что, Сталин был пророком и в 1928 году уже планировал провести коллективизацию для индустриализации и готовился таким образом к войне с Гитлером, который придет к власти еще только в 1933 году??? -этот что-ли имеется ввиду для аргументации коллективизации и начала забега на десять лет ? - что можно было ждать от Германии образца второй половины 20-годов? кто нас собирался "сминать" на момент начала коллективизации?) для борьбы с кулаками-мироедами и "несознательными" крестьянами, не желающими почему-то делится продуктами питания с городом. Ни статистики урожайности и прозводства сельхохпродукции до и после коллективизации и сравнения с царской Россией, ни доля зерна в структуре экспорта - (или за границу продавали одно только зерно?) для оценки необходимости тотальной троцкисцкой коллективизации , раз уж валюта нужна была для создания тяжелой промышленности, ни оценки общего влияния на экономику страны - НИЧЕГО, никаких конкретных обоснований - потому что если начать приводить цифры,начать над ними думать, то единственный довод о необходимости и безальтернативности троцкисцкой коллективизации)может лопнуть как мыльный пузырь - вот и вся цена большевицкой коллективизации, стоившей очень дорого русскому народу - потери связи со своей русской землей, превратившей остатки выживших русских крестьян в люмпенизированных безправных и безродных колхозников, потерявших веру своих предков.

п.с. А если бы в партийной борьбе победил бы Троцкий, сейчас бы у нас были православные троцкисты?
171. Олег В : ответ 168, Влад.Атласов:
2019-03-20 в 00:52

- В перестройку один человек подал в суд по защите чести и достоинства Сталина.Проиграл.А был ли суд кроме советского над Сталиным?
Да что Сталин,вообще над идеологией человеконенавистничества по социальному признаку был суд?Вроде, где-то читал ,был.Осудили.Но где?Обязательно ли к исполнению у нас?
Никому ничего не надо.Юристы трудятся в "правовом"поле какое есть,православные молятся и поддакивают власти.Тоже какой есть.Инославные скрипя зубами считают виноватым неправильное,по их мнению,православие,а дальше хоть сдохните,их дело сторона.

Послушайте, Влад.Атласов, вам что заняться нечем? Где-то, что-то прочитал..., один человек подал в суд, в какой неизвестно... и так далее. Скажите, вам что нужно от Сталина, нерадивых юристов и от православных верующих? Каких признаний в собственной виновности вы от них ждете? Подозреваю, что вы сами-то этого не знаете. А вот то, что ваша жизнь трещит по швам, совершенно очевидно. При всём при этом вы хотите убедить себя и других, что в этом виноват Сталин и прочие несогласные с вами люди. Не заметили, похоже, подобные ваши суждения становится вашим диагнозом? К тому же, если учесть, что сейчас время Великого поста и весеннего равноденствия, то картина вашего душевного состояния получается весьма прескорбная. Вы бы не брали в голову проблемы других, а занялись бы лучше собственным выздоровлением. Всё какая-то польза была, для вас в первую очередь..
170. Олег В : ответ 167, р.Б.Алексий:
2019-03-20 в 00:21

- Обычно такой наглой самоуверенностью в своей безнаказанности обладают преступники которым кажется что они все предусмотрели, уничтожили всех свидетелей, все улики и находятся в полной безопасности. Но кое- кто как известно платит всегда черепками, даже своим слугам и почитателями..

Разговор ни о чем и крайне несолидный. Если вам ответить нечем, воздержитесь от подобного рода толкований чьих-то реплик - всё честнее будет.
169. Туляк : Ответ на 167., р.Б. Алексий:
2019-03-19 в 23:30

Обычно такой наглой самоуверенностью в своей безнаказанности обладают преступники которым кажется что они все предусмотрели, уничтожили всех свидетелей, все улики и находятся в полной безопасности. Но кое- кто как известно платит всегда черепками, даже своим слугам и почитателями...



Вы снова напустили какого то серого тумана, в котором ничего не видно...

Я постоянно пишу вам конкретные вещи, с приведением конкретных аргументов, доводов, фактов, с приведением конкретных примеров и т.п...

Я задаю вам конкретные вопросы, с просьбой, чтобы вы внятно выразили своё конкретное мнение и высказали свои конкретные советы и предложения по проблемам, типа коллективизации, которая по вашему мнению была "преступной" и т.п...

Вы же, в ответ, ничего конкретного не пишите, ничего конкретно не предлагаете и не желаете конкретно и внятно отвечать ни на один из заданных вам вопросов.

Вы постоянно пишите какую то чушь и занимаетесь откровенной демагогией и троллингом.
168. Влад.Атласов : На 165 и 167
2019-03-19 в 21:59

В перестройку один человек подал в суд по защите чести и достоинства Сталина.Проиграл.
А был ли суд кроме советского над Сталиным?
Да что Сталин,вообще над идеологией человеконенавистничества по социальному признаку был суд?Вроде, где-то читал ,был.Осудили.
Но где?Обязательно ли к исполнению у нас?
Никому ничего не надо.Юристы трудятся в "правовом"поле какое есть,православные молятся и поддакивают власти.Тоже какой есть.Инославные скрипя зубами считают виноватым неправильное,по их мнению,православие,а дальше хоть сдохните,их дело сторона.
И тд.
167. р.Б. Алексий : Ответ на 165., Туляк:
2019-03-19 в 19:19

...КОГО КОНКРЕТНО ВЫ ХОТИТЕ СУДИТЬ?!УБИЙЦ ЦАРЯ, ПРАВОСЛАВНОЙ САМОДЕРЖАВНОЙ РОССИИ И РУССКОГО НАРОДА!Кто конкретно в этом виноват должен установить наш, русский Нюрнберг по всем преступлениям, не имеющим срока давности, начиная с уголовного дедопроизводства по государственнлй измене и выявлению заказчиков, заговорщиков, подстрекателей и зачинщиков клятвопреступного февральского бунта 1917 года, октябрьского переворота, убийства русского Царя и Его Семьи и последующего геноцида русского народа.Если вы действительно вменяемый человек, то вы должны понимать, что судить палачей исполняющих приговор, это как минимум - ГЛУПО. Настоящий виновник преступления, это как всегда тот "судья", который выносил преступный приговор царю. И если вы сами НЕ такой же преступник, как тот, кто выносил приговор царю и его семье, то вашему "суду", обязательно понадобится хотя бы один живой подсудимый из числа тех, кто выносил ПРИГОВОР царю и его семье, несколько свидетелей, а самое главное - ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, которые вы сможете ему предъявить, что это именно он выносил этот приговор. Так же, если вы не такой же преступник как ваши "обвиняемые", вы должны будете обеспечить ему адвоката. Вы сейчас готовы назвать конкретные фамилии виновных в вынесении смертного приговора царю и документальные подтверждения этому преступлению?Я конечно же догадываюсь, что в первую очередь это будут фамилии Ленина, Свердлова и т.д... Но, как у вас с этим делом с доказательствами? Или, они вам не нужны, вам достаточно одной ненависти к этим людям и вы готовы их осудить без всяких доказательств?Далее, всё тот же немаловажный вопрос - А СУДЬИ КТО? КТО СВИДЕТЕЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ?Прошу назвать - пароли, фамилии, явки и т.п...?



Обычно такой наглой самоуверенностью в своей безнаказанности обладают преступники которым кажется что они все предусмотрели, уничтожили всех свидетелей, все улики и находятся в полной безопасности. Но кое- кто как известно платит всегда черепками, даже своим слугам и почитателями...
166. Влад.Атласов : Ответ на 163., Олег В:
2019-03-19 в 18:55

- Правосудие не бизнес,а правило жизни."Нравственные законы незыблемым,так же как и законы физические,независимо от того соблюдаем мы их или нет." Это мои слова.Хотите жить по правилам жизни? Живите. Только не добавляйте к ней свои фэнтези-правила. Принимайте жизнь такой, какая она есть, если сможете. А писать о нравственных законах всякий может, а вот жить по ним, не всякий. По жизни знаю, кто об этих законах больше всех кричит, тот вряд ли им следует. Так что для начала разберитесь со своими "ценностями" сами, а потом, выносите на суд чужие. Так ведь в правилах жизни записано?



Ну я же написал,что позже прочитал практически тоже самое у Паисия Святогорца.
Только его я не помню точно,а не точно как-то не хочется.
Не мои это правила,а русские тысячу лет.И не могу я по ним жить в социальной РФ.Тут свои правила,левые.Людей заставили,согнули под них.Что же касается жизни частной,то, конечно, это моё дело,я как могу стараюсь выправляться,с этой стороны я без претензий
.Тут и разговора нет.
165. Туляк : Ответ на 161., р.Б. Алексий:
2019-03-19 в 18:14

...КОГО КОНКРЕТНО ВЫ ХОТИТЕ СУДИТЬ?!

УБИЙЦ ЦАРЯ, ПРАВОСЛАВНОЙ САМОДЕРЖАВНОЙ РОССИИ И РУССКОГО НАРОДА!Кто конкретно в этом виноват должен установить наш, русский Нюрнберг по всем преступлениям, не имеющим срока давности, начиная с уголовного дедопроизводства по государственнлй измене и выявлению заказчиков, заговорщиков, подстрекателей и зачинщиков клятвопреступного февральского бунта 1917 года, октябрьского переворота, убийства русского Царя и Его Семьи и последующего геноцида русского народа.



Если вы действительно вменяемый человек, то вы должны понимать, что судить палачей исполняющих приговор, это как минимум - ГЛУПО. Настоящий виновник преступления, это как всегда тот "судья", который выносил преступный приговор царю. И если вы сами НЕ такой же преступник, как тот, кто выносил приговор царю и его семье, то вашему "суду", обязательно понадобится хотя бы один живой подсудимый из числа тех, кто выносил ПРИГОВОР царю и его семье, несколько свидетелей, а самое главное - ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, которые вы сможете ему предъявить, что это именно он выносил этот приговор.

Так же, если вы не такой же преступник как ваши "обвиняемые", вы должны будете обеспечить ему адвоката.

Вы сейчас готовы назвать конкретные фамилии виновных в вынесении смертного приговора царю и документальные подтверждения этому преступлению?

Я конечно же догадываюсь, что в первую очередь это будут фамилии Ленина, Свердлова и т.д... Но, как у вас с этим делом с доказательствами? Или, они вам не нужны, вам достаточно одной ненависти к этим людям и вы готовы их осудить без всяких доказательств?

Далее, всё тот же немаловажный вопрос - А СУДЬИ КТО? КТО СВИДЕТЕЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ?

Прошу назвать - пароли, фамилии, явки и т.п...?
164. Советский недобиток : Ответ на 159., Влад.Атласов: Скромняга-парень.
2019-03-19 в 18:11

"Нравственные законы незыблемым,так же как и законы физические,независимо от того соблюдаем мы их или нет." Это мои слова.


Закон Влад.Атласова непорочен, обращаяй души.
163. Олег В : ответ 159, Влад.Атласов:
2019-03-19 в 17:06

- Правосудие не бизнес,а правило жизни."Нравственные законы незыблемым,так же как и законы физические,независимо от того соблюдаем мы их или нет." Это мои слова.

Хотите жить по правилам жизни? Живите. Только не добавляйте к ней свои фэнтези-правила. Принимайте жизнь такой, какая она есть, если сможете. А писать о нравственных законах всякий может, а вот жить по ним, не всякий. По жизни знаю, кто об этих законах больше всех кричит, тот вряд ли им следует. Так что для начала разберитесь со своими "ценностями" сами, а потом, выносите на суд чужие. Так ведь в правилах жизни записано?
162. Влад.Атласов : Туляку на 160 вторично(частично)
2019-03-19 в 16:55

"#Все антисоветчики, любят только кричать о раскулачивании и коллективизации, но как только им обрисовываешь ситуацию и задаёшь вопрос - ЧТО ОНИ ДЕЛАЛИ БЫ САМИ на месте властей, так они сразу затыкаются, либо начинают нести какую то ахинею, а либо просто переходят на ругань и начинают мне писать, что, якобы, я "пытаюсь оправдать безбожных большевиков"))))"#Как то на уроке истории в разговоре с учителем открылся факт,что в Болгарии не было раскулачивания,со всеми последствиями.(См."Как зак.сталь"о серьезности этого противостояния).Мой сосед по парте Саша Магомаев,возмутился -как же так?Значит можно было и без этого?Думаю что нигде больше того что было у нас не было.Что касаемо монархистов,то какая ещё ругань?Тут и вовсе просто - решает царь.Царя на трон и смуте конец.Это ахинея и ругань?Вам виднее.



Неужели в вост.Европе тоже надо было делать коллективизацию?Ну и раскулачивание.Да?
А подиж ты,не делали.И не голоднее жили.
В чем отличие?В том что фанатики там заткнулись,и Сталин не настоял.В Польше в колхозах было около 10% крестьян.Кто захотел,тот и пошел.Необходимости не было заставлять.А если бы им"платили"как при Сталине-Ленине,то они бы и работали точно так же как русские колхозники.А бесплатно ежели,так они и не засевали землю.Для себя только.Вот причина голода.Заставить работать по кибуциански,тоесть бесплатно!По комунистически.Но с огромным отличием.Иудеи собирались в кибуцы по собственному желанию.
Потери от голода на экспериментаторах.Хотя бы ещё и потому что люди за мешком муки ехали за сотни верст,не работал рынок.Ведь где-то зерна было больше,людихоть голодные были,но не умирали.
(И это Вы назовёте руганью и истерикой?)

Что сказал Сванидзе я не знаю.Я это.Кстати,по совфильмам,совкнигам ,в том числе.
161. р.Б. Алексий : Ответ на 160., Туляк:
2019-03-19 в 16:31

...КОГО КОНКРЕТНО ВЫ ХОТИТЕ СУДИТЬ?!



УБИЙЦ ЦАРЯ, ПРАВОСЛАВНОЙ САМОДЕРЖАВНОЙ РОССИИ И РУССКОГО НАРОДА!

Кто конкретно в этом виноват должен установить наш, русский Нюрнберг по всем преступлениям, не имеющим срока давности, начиная с уголовного дедопроизводства по государственнлй измене и выявлению заказчиков, заговорщиков, подстрекателей и зачинщиков клятвопреступного февральского бунта 1917 года, октябрьского переворота, убийства русского Царя и Его Семьи и последующего геноцида русского народа.
160. Туляк : Ответ на 152., р.Б. Алексий:
2019-03-19 в 13:08

Ну и чего вы тут возмущаетесь и разыгрываете картинно с пеной у рта весь этот дешевый спектакль про ахинею, ругань и комментарии- простыни ни о чем - я же не сказал ничего нового.



А вы и не могли сказать ничего нового, в ответ на мои "простыни", где указаны исторические факты, от которых вас корёжит. Предложить что то новое, на мои вопросы вам про жизненно важную в то время необходимость коллективизации - ВАМ НЕЧЕГО! Вы понимаете, что другого пути у власти просто не было и быть не могло. Вы просто разыгрываете тут свой шутовской антисоветский спектакль, по примеру наших либералов, типа либеральных горе-историков типа Сванидзе и подобных ему. Кстати, ему, в своё время, в передаце "Суд времени", Кургинян задал тот же вопрос о коллективизации, который я задал вам. Сванидзе, точно так же как и вы, так же пытался уйти от ответа путём закатывания истерик и первода стрелок в совсем другую область. И как Кургинян не пытался его и Млечина ответить хоть что то по существу, они так ничего, кроме проклятий в адрес большевиков, ничего и не смогли ответить.

взрывать мавзолей пока никто не собирается - зачем же до суда уничтожать улики и вещественные доказательства, мало-ли...



А СУДЬИ КТО?! Вы с Владом Атласовым - свидетели, а Сванидзе с евреями-буржуями-олигархами - судьи?

А КОГО КОНКРЕТНО, вы собрались судить? Его Величество - Русский народ, который тогда, с вашей, антисоветской точки зрения, имел наглость и глупость пойти за большевиками, а не за масонами из "учредительного собрания"?

КОГО КОНКРЕТНО ВЫ ХОТИТЕ СУДИТЬ?!

Вот вам ещё один мой вам вопрос. Уже предвижу, либо полное молчание, а либо, очередную ахинею с истерикой вперемешку.
159. Влад.Атласов : Олег В.
2019-03-18 в 19:32

#февралистов в совершении «демократического» переворота и устранении монархии, кончилось трагизмом октября, чуть было не закончившегося гибелью страны.
Так чего вы ждали от большевиков при таком сложившимся раскладе дел? Милости и пощады тем, кто отнял у народа ВСЁ, включая веру и надежду на лучшее будущее? Так что, не вам судить большевиков, взявших на себя историческую роль ассенизаторов. А, кто кого морил голодом, это теперь уже дело сведения счетов в нынешней либерал-демократической бухгалтерии. Хотите принимать участие в этом бизнесе?#

Правосудие не бизнес,а правило жизни."Нравственные законы незыблемым,так же как и законы физические,независимо от того соблюдаем мы их или нет." Это мои слова.
Потом прочитал что-то по сути похожее у Паисия Святогорца.Увы не могу дословно по памяти.
Кто и что (ВСЁ)отнял у народа не нам судить,но,отмечу что после этого оказалось,что отнимать у народа таки ещё было что.
Я не либерал.И не сужу.Но отметить факты,не значит согрешить.Назвать насилие,преступление,грех таковыми есть долг.
Кстати без суда таки не обойдется.Не найдется суда в пределах РФ (ещё есть время),Бог попустит извне.Это ли лучше?

А кто такие ассенизаторы?Чистильщики?От Вавилова,от Сикорского,от В.Леонтьева...
158. Олег В : ответ 146, р.Б.Алексий:
2019-03-18 в 19:26

- Да не, "олигархи" на это не пойдут. Что там мавзолей, за одного Войкова как держаться, а тут такая "скрепа". А насчёт взорвать - если бы не занимались его постоянным подновлением и укреплением - он бы уже давно сам развалился-провалился.

Ну, коль ни память о Войкове и, вмете с ним, ни мавзолей доныне не развалились и не провалились, значит, кому-то этого очень не хочется. Интересно кому и с какой целью? Ведь большевики давно исчезли с арены истории. Ау! Как видите, всё очень непросто в этом мире капитолийского тельца -, одним желанием проблемы не решить.
157. Олег В : ответ 145, р.Б.Алексий:
2019-03-18 в 19:23

- Да уж, "развели" русский народ в годину революций по полной - что бедных, что богатых - чего уж тут изливать недовольство - все правильно - все по нашим грехам. Что заслужили - лекарство горькое, с прижиганием, но самих "большевиков" это не оправдывает.

Согласен, не оправдывает, как в прочем и тех, кто ныне пытается либерал-людоедским способами отмотать историю вспять и, таким образом, восстановить в стране историческую справедливость. Память о 20 миллионах советских людей, сгинувших без суда и следствия во времена демократической перестройке в стране, пусть будет тому горьким духовным лекарством с прижиганием.

- Большевики- социалисты предложили странный метод лечения - сначала разожгли классовую ненависть - а потом досталось и богатым и бедным - по принципу нет человека - нет проблем. И причём почему-то в основном русским. И что в итоге?

«Нет человека - нет проблем», давний Каинов метод в расжигании «классовой» ненависти между братьями по крови. Так что ничего нового в ходе истории, ни упертые большевики, ни сладкоголосые либерал-демократы, изобрести не могли. А в итоге, мы имеем, что имеем: ничего личного – только один прибыточный бизнес с по-рйски красивыми обещаниями.
156. Олег В : ответ 144, р.Б.Алексий:
2019-03-18 в 19:15

- Хорошо, голод времен изъятия церковных ценностей вынесем за скобки. А голод 30х годов времён индустриализации- это тоже не "большевики"? И людоедство при голоде - это приемлемая цена за индустриализацию? А может дело вовсе и не в индустриализации? Да, и при Царе голод был, но к 20 веку оставался уже в прошлом, но довести до людоедства из-за голода в 20 веке - это что - не довести страну до ручки? Да и голод при царях и голод при большевикам это разные вещи.

Вы о чем? О голоде, оставшимся в прошлом? Да, вы, мечтатель! Людоедством занимался весь 20 век и не только в России. А, уж про то, как научились этому бизнесу в 21 веке при одобрении либеральных СМИ и упоминать-то грешно. Что при царях, что при большевиках, или прочих либерал-демократах голод остается голодом, а людоедство – де-факто морального выбора одного единого человека. Вы путаете разные вещи. Как видите, каждый может ошибаться в оценке происходящих событий и, вы, не исключение.
155. Олег В : ответ 143, р.Б.Алексий:
2019-03-18 в 18:24

- Обратите внимание сколько георгиевских крестов было у некоторых офицеров и рядовыхперешедших в красную армию.Поменялась власть,поменялся объект служения.Поэтому даже в "фентези"никаких гулагов.Возвращение к власти династии и всё,а там пусть власть законная решает,кого куда- в тюрьму или на должность.Тех,кто перейдет на службу,естественно.Лично у меня никаких мотивов мести нет даже под настроение.Не выводят меня наши социалисты.Стараются,зря.Да и царь завещал не мстить.В этом разница между каинами и авелями.Принципиальная.Свет не боится тьмы,а вот наоборот,да.
- А меня вот вывели, каюсь. Фэнтези – это и есть фэнтези, да и все это дела минувших дней. Просто я предложил "большевикам" представить самим оказаться на месте их собственных жертв, чай эти т.н. большевики не святые и есть за что - у всех на слуху репрессии 30-х годов, а то, что творилось сразу после захвата власти, в годы гражданской войны и в начале 20-х ждёт ещё своей широкой огласки. Я не говорю здесь про умученного Царя и Его семью - это вообще отдельный разговор. А так конечно, Вы совершенно правы - никаких мотивов личной мести, гулагов ( " ...тогда уже в Сибирь никого не пошлют...") и безсудных расправ - это не наши методы, все только по суду - ведь когда Господь придёт судить - "...и паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Его же Царствию не будет конца..." - Он же при этом не будет руководствоваться местью.

Р.Б.Алексий и Влад.Атласов, простите, но вы своими комментами напоминаете растерянных школьников, которым накануне вкатили строгача. Вы, сами-то понимаете о чем говорите? О ваших фантазиях или о реальных событиях, которые нуждаются в безпристрастном историческом анализе? Если о фантазиях, то их за столетия накопилось, хоть пруд пруди, и тут, вы, к ним не добавили ничего нового. Если о историческом разборе, то без пристрастия тут не обойтись, которое у монархистов, как оказалось, напрочь отсутствует. Пожелание большевикам того же, что они «учинили» в постреволюционные годы другим, смотрятся по-школьному наивными, если не сказать инфантильными. Жаль, что вы ни как не можете принять факта, что то, что случилось с Империей в дни февральской революции не могло не породить октябрьской, с вытекающими из неё последствиями. Каждая из этих революций совершила то, что сама же предопределила своими радикально политическим взглядами. Инфантильное самолюбование и бахвальство февралистов в совершении «демократического» переворота и устранении монархии, кончилось трагизмом октября, чуть было не закончившегося гибелью страны.
Так чего вы ждали от большевиков при таком сложившимся раскладе дел? Милости и пощады тем, кто отнял у народа ВСЁ, включая веру и надежду на лучшее будущее? Так что, не вам судить большевиков, взявших на себя историческую роль ассенизаторов. А, кто кого морил голодом, это теперь уже дело сведения счетов в нынешней либерал-демократической бухгалтерии. Хотите принимать участие в этом бизнесе? Ваше право. Только оспаривать истину о безвозмездном возмездии Господнем вы лучше бы не брались. Тот, Кто сказал: «Мне – отмщение, Я воздам, каждому посеевшему в ниву свою», не исполнит ли обещанное? Есть о чем подумать в дни Великого Поста. Или, нет?
154. Влад.Атласов : Подмечено:
2019-03-18 в 15:43

Современное состояние блатным олигархам(да ладно бы олигархам,а то красным директорам с их зарплатой 5-50 млн.р.в месяц,при средних профспособностях) ох как выгодно.
Им ли мавзолей мешает?Да кем бы они были без него ещё не известно.Им-то такая вот стабильность и нужна.Туляк,почитайте светлую память Мальчиша,Ваше дело.Но в очевидном-то согласитесь со мной.
153. р.Б. Алексий : Ответ на 149., Влад.Атласов:
2019-03-18 в 15:23

ахинея и ругань?Вам виднее.




бросьте Вы, да что им там виднее? Это просто методы у определенной публики такие :
"...больше шумовых эффектов, шаркайте ногами, вставайте и ходите, скрипите стульями, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь под нос, кашляйте и сморкайтесь, перебивайте выступлениями, разговорами, шутками и т.п. ...". Как говорится больше наглости и все ...
152. р.Б. Алексий : Ответ на 147., Туляк:
2019-03-18 в 14:40

На самом деле и большевики и февралисты для монархистов одна шайка-лейка- одни начали другие продолжили и пусть не смущают кажущиеся внешние противоречия.Ой, умора! Правда, что ли?)))Ну, во-первых, начали рушить Российскую Империю те, кто тогда называл себя, как и вы - монархистами! А те, кто по вашему ЛЖИВОМУ УТВЕРЖДЕНИЮ - "продолжил" - тем было уже рушить НЕЧЕГО!!! Всё было сделано ДО них!Все главари большевицкого подполья, были, либо за границей, а либо сидели по турьмам и по ссылкам. И когда они узнали, что в России произошла революция, что "скинули царя" и была провозглашена Республика, для них это было полной неожиданностью и ШОКОМ!И если говорить о какой то вине большевиков в деле - "продолжения разрушения Империи", то это был РАЗГОН ПРЕСТУПНОГО КЛАНА МАСОНОВ, преступным путём захватившего власть и назвавшего себя - "учтредительным собранием"!Ни Империи, ни Монархии с её Монархом, тогда уже НЕ БЫЛО! Так что, не лгите и не пытайтесь лукаво выдавать ваши желания, за действительность. Во-вторых, что касается всего Советского прошлого, то ваши "монархические" взгляды, целиком и полностью совпадают со взглядами нынешних либералов, в которых с недавних пор, перекрасились наши бывшие "коммунисты".К тому же, многие либералы из нынешней власти, сегодня тоже любят ругать СССР, Ленина, Сталина и под хруст французской булки обожают вспоминать - "Россию котороую они потеряли" в 1917 году. Вот и получается, что это именно такие как вы - ряженые "монархисты", с либералами - одна шайка -лейка. Отсюда проистекает НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ: Российскую Империю и Империю СССР, рушили монархисты-либералы! И оба раза, рушили под завывания с мечтой о западных "правах и свободах" и за условные "ваучеры" Чубайсов тех и наших времён! Так что, господин "монархист", негоже вам, ряженым "монархистам", теперь так нагло лукавить и самоустраняться от либералов и разрушения Российской Империи и Империи СССР и перекладывать вашу вину на коммунистов и простых Советских людей, которые остались верны своим политичесмким взглядам. И возвращаясь к вопросу, что делать? А я скажу что делать. Только не надо потом подымать истерику. Ответ конечно будет гипотетическим, фентези - а как вам, большевикам, понравилось бы то, что делали сами большевики только с обратным знаком? Начать с того что объявить безпощаный террор всем партийным кто вступил в партию до революции и в годы гражданской войны, с расстрелами, реквизициями и гулагами вместе с женами и детьми. Все письменные труды маркса-энгельса-ленина отовсюду изъять и уничтожить, сжечь и за разжигание классовой ненависти и большевицеую пропаганду - уголовное наказание вплоть до расстрела. Мавзолей на Красной площади взорвать. Вернуть трон Романовым.Все!Все остальное наладиься само собой - и никакого голода не будет.ХЕХ! Предупреждаете меня от подниманиания истерики и тут же сами её и устроили!!!)))) Весь этот ваш антисоветский словесный понос, это и есть то самое, о чём я предупреждал, когда писал, что:"Все антисоветчики, любят только кричать о раскулачивании и коллективизации, но как только им обрисовываешь ситуацию и задаёшь вопрос - ЧТО ОНИ ДЕЛАЛИ БЫ САМИ на месте властей, так они сразу затыкаются, либо начинают нести какую то ахинею, а либо просто переходят на ругань и начинают мне писать, что, якобы, я "пытаюсь оправдать безбожных большевиков"))))"У вас нет никаких боле, или менее разумных предложений, вот вы и истерите в привычной вашей антисоветской манере. Аж Мавзолей собрались идти взрывать)))))Идите, взрывайте, вместе с Владиком и Михайловым, кто вам мешает? Только помните, один ряженый "монархист", типа вас, уже ходил. И вот что из этого вышло:https://goo.gl/eY7fHQ



Ну и чего вы тут возмущаетесь и разыгрываете картинно с пеной у рта весь этот дешевый спектакль про ахинею, ругань и комментарии- простыни ни о чем - я же не сказал ничего нового. То что я сказал - это ваши же большевицкие методы, которыми вы проводили коллективизации и индустриализации, только зеркально обращенные и вы сразу запищали, как- будто вам хвост прищемили. Что не нравится - и сразу как- то ничего, мол, конструктивного? Ну- ну...
Зачем взрывать любимый вами мавзолей? А зачем надо было взрывать Храм Христа Спасителя?- какое он имел отношение к коллективизации и индустриализации , тем более уже после декларации 1927 года. Хорошо, успокойтесь, взрывать мавзолей пока никто не собирается - зачем же до суда уничтожать улики и вещественные доказательства, мало-ли...
151. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 147., Туляк:
2019-03-18 в 13:44


))
Раб Божий Алексий тоже уйдёт с синяком под глазом.

Ходорковский его пожалеет.
150. р.Б. Алексий : Ответ на 148., Туляк:
2019-03-18 в 13:23

Да не, "олигархи" на это не пойдут. Что там мавзолей, за одного Войкова как держаться, а тут такая "скрепа"У вас, НАПРОЧЬ отсутствует логика и причинно-следственная связь. Утверждать, что Мавзолей Ленина может служить хотя бы какой то малейшей "скрепой" для БУРЖУЕВ ОЛИГАРХОВ, может только полностью НЕ адекватный человек.../QUOTE]


Ещё как может и ещё какой скрепой- просто не надо путать всех дореволюционных буржуев, таких как например В.Н. Муравьев (прп. Серафим Вырицкий) с нынешними. Разница, как говорится, налицо или на лице ))).


А насчёт логики - как-то реагировать и комментировать Ваши разнузданные комментарии, действительно, нет никакого резона и никакой логики по причине полной безсмысленности, как я понял, этого занятия.

Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме