Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Путин совершил ошибку

Пенсионная реформа: за и против / 31.08.2018


И нам нужно не злорадствовать, но помочь ему ее исправить …

Видеообращение Президента России по пенсионной реформе ожидаемо стало самой обсуждаемой темой - и в СМИ и в соцсетях. Чего только не пишут! Оппозиция - и левая, и либеральная-проамериканская - радостно потирают руки, костеря Главу государства почём зря. Впрочем, тут удивляться нечему. Что бы ни сказал Президент по пенсионной реформе, думаю, даже если бы отменил ее, стало бы у этих предметом критики. Противники Путина, что называется, вошли во вкус.

Но на Президента накинулись и патриоты. И порой риторика нашего брата-патриота ничем не отличается от риторики леваков и западников. Но ведь таким образом, мы сами выталкиваем Президента в олигархическо-либеральное политическое пространство! Иными словами, мы, патриоты, играем на руку либералам, которые хотят, чтобы Путин вернулся в ситуацию 00-х годов, когда он только пришел во власть и сильно зависел от олигархов и либералов-западников. 

Да, Путин, я считаю, совершил политическую ошибку, поддержав основные положения пенсионной реформы. Многие из нас, и я в том числе, ждали, что Владимир Владимирович как-то мягко отмежуется от пенсионной реформы. Например, предложив вынести решение по ней на всероссийский референдум, исход которого нетрудно предугадать. Или если и поддержит в урезанном виде, что он, впрочем, и сделал, то одновременно для смягчения ситуации предложит реализовать набор каких-нибудь требований патриотической общественности в области финансовой политики, типа введения прогрессивной шкалы налогообложения или хотя бы реализацию идеи его советника Андрея Белоусова по обложению дополнительными налогами сверхбогатых. Увы, ни того, ни другого не произошло. Владимир Путин все-таки поддался на уговоры инициаторов повышения пенсионного возраста и согласился своим авторитетом прикрыть крайне непопулярную в народе реформу и ее авторов.

Зачем он это сделал, мне непонятно. У меня нет на сей счет инсайдерской информации. Какие аргументы привели ему Кудрин, Силуанов, Кузьминов и др., чтобы убедить его сделать такой шаг, неизвестно. Но, полагаю, что аргументы очень весомые, коль он пошел на то, чтобы уронить свой авторитет в народе поддержкой реформы.

Эта ситуация почему-то напомнила мне историю с гибелью подводной лодки «Курск». Все, кто следил за ситуацией, знали или догадывались, что причиной гибели «Курска» стала американская подводная лодка, но, судя по всему, это была не умышленная атака, а результат грубых просчетов и дерзости со стороны американцев и результат ошибки в планировании учений с нашей стороны, о чем недавно написал у нас на сайте ветеран-подводник В.Т. Кулинченко. Было понятно, что тогдашний Генеральный прокурор России Владимир Устинов, изложивший публично очень неубедительную версию гибели «Курска» от непроизвольного взрыва торпеды, был вынужден пожертвовать своим именем ради политической целесообразности. Как помним, сразу после трагедии в Москву срочно прилетел тогдашний глава ЦРУ Дж. Тенет, результаты переговоров с которым не оглашались. Вероятно, американцы принесли извинения и выплатили компенсацию, каким-то образом. 

А каков был другой выход? Публично признаться, что американцы по ошибке атаковали нашу лодку и подбили ее? И что тогда? Объявить американцам войну? Поступил Путин тогда, по сути, правильно, скрыв от широкого общественного мнения истинные причины гибели лодки.

Я предполагаю, что и в нынешней ситуации есть какой-то неизвестный нам контекст, вынудивший Путина поддержать непопулярную реформу. 

Однако тогда была «ложь во спасение» по поводу ситуации с «Курском», грозившей войной между слабой в ту пору Россией и находившимися на пике мощи США. И история с «Курском» не повлияла на авторитет Путина, только полгода стоявшего у руля страны. 

Теперь же ситуация иная. Путин рискует, поддержав реформу, потерять авторитет в народе. Более того, мало надежды, что даже если прибавить к пенсионной реформе авторитет Путина, она станет намного популярнее.

Эта политическая ошибка (а она, по слову французского политика эпохи Наполеона Буле де ла Мёрта, хуже преступления) может дорого обойтись и Президенту Путину и всей России, поскольку современная конструкция власти во многом держится именно на авторитете нынешнего носителя Верховной власти.

Однако, на мой взгляд, возможность исправить ситуацию, пусть не радикально, но в значительной степени, сохраняется. Во-первых, можно согласиться на референдум, результат которого, повторюсь, предопределен, - пенсионная реформа не получит народной санкции. А Путин смирится с волей народа, чем, полагаю, вернет себе если не народную любовь, но народное доверие. Во-вторых, можно одновременно с непопулярной реформой провести серию популярных решений, ограничивающих олигархов, чтобы в народном восприятии, как после посадки Ходорковского Путин снова стал борцом за справедливость.

Впрочем, решать будет все равно Владимир Владимирович. У нас же есть право и даже обязанность высказать ему наше отношение к подготовленной по лекалам МВФ пенсионной реформе.

Анатолий Степанов, гл. редактор Русской народной линии, председатель Русского Собрания


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 124

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

124. Ник Ликашин : Ответ на 123., Яков Яковлевич:
2018-09-16 в 23:37

Да дело же не в этом, помните, по курско - казанской железной дороге
123. Яков Яковлевич : Бесплатные столовые
2018-09-16 в 20:10

Предлагаю поправку к Закону о пенсионной реформе:
"При наступлении предпенсионного возраста выдавать гражданам ежемесячно по четыре талона для посещения воскресных бесплатных столовых, организацию которых в краевых и областных центрах осуществлять за счет местных бюджетов."
Если бы Путину кто-нибудь да подсказал бы такую идею, пенсионная реформа была бы восторженно встречена народом. Все-таки четыре раза в месяц можно будет бесплатно поесть!!! Бесплатно же доехав до столовой! На электричке даже! А потом, представляете, бесплатно же уехать! Эх, боюсь, что уже поздно. Но ехидно замечу, что лучше поздно, чем никогда. Так-то вот.
122. Углич : Начало большой работы. Ответ на 121., Hyuga:
2018-09-10 в 13:25

Здравствуй, Хьюга!
Очень рад предложению. Спасибо. Спокойно, не торопясь, обсудить. Даже просто поговорить.

Да, времена изменились. И у всех к этим изменениям отношение разное.
Вот, вчера поговорил. Бывший опер, даже начальник отдела. Так он мне столько порассказал из истории нашего же Союза и России, что я почувствовал себя рядом с ним школьником. Конечно, мы многого не знали.

Но, все по порядку.

2)
Надо продумать и вопрос такой: а если у человека закончились деньги и как тогда быть? Я полагаю, что тогда можно давать ему деньги на пропитание, но на особую банковскую карту, а с той карты чтобы можно было пачку гречки, риса, сахар, хлеб, но никак не вино и табак. Жду твоего мнения по данному вопросу.


Отлично, приветствую! Даже приветствую не столько это конкретное предложение, которое само по себе очень своевременно, а саму идею начать разрабатывать и вводить реальные механизмы социальной защиты. Ведь за той же самой любимой границей в "развитых", а точнее сказать в благоустроенных странах, этих механизмов "вагон и маленькая тележка". Ну, в самом деле, как же они кормят миллионы мигрантов? Сами же и говорят: "Мы демократические и богатенькие, и у нас на всех хватит."

3) Так неужели же мы не накормим своих?

Опомнитесь, господа власть! До чего мы дожили? То там, то здесь пожилые женщины, бабули, в "Пятерочке", или в ТЦ на ступеньках. Скромно, опрятно одетые. Явно не попрошайки. Может быть, учительницы на пенсии, или служащие:

"Сыночек, я кушать хочу!"
"Дай на хлебушек!"


Или продавец-узбек, наслушавшись ее слезных рассказов о том, что после выплаты квартплаты у нее остаются сущие гроши, сунет ей в сумку пару фруктин...

Господа власть, откуда эти бедные старушки у вас появились в таком количестве? Раньше их не было. Да что-же должно было произойти, что заставило их так унижаться, в конце концов?

4) Конечно, Хьюга, предложение поддерживаю. И, надеюсь, это только начало большой работы.

Продолжение следует.
121. Hyuga : Ответ на 120., Углич:
2018-09-08 в 19:30

Поприпирайся, поприпирайся. Другого не можешь. Аргументов-то нет.


Углич, я Вас удивлю, но это воистину так - я согласен с вашим мнением, что уклад жизни народа нарушать нельзя. Я полагаю, что об изменении пенсионного возраста речи быть не может. Люди даже не говорят о достойной пенсии, люди говорят о праве свободно вздохнуть.
Но как всё-таки быть? Советская пенсионная система была вроде бы и неплоха, но социальное государство всё же не благо, а скрытая форма эксплуатации трудового народа. Бесплатные санатории, но моя супруга однажды попала в фантастический санаторий, в РОНО ей досталась горящая путёвка в санаторий ЦК КПСС и там поистине было фантастическое обслуживание. Значит они для себя брали всё лучшее, а нам оставляли объедки. Они себе сами назначали оклады и премии, а нам платили копейки. Выход я вижу в отказе от социального государства, лучший способ контроля за властью это рублём и власть должна доказывать необходимость расходов, а не расходовать по своему усмотрению. Тэтчер правильно говорила, что нет денег государственных, есть только деньги налогоплательщиков. Не должно быть и закрытых статей бюджета, всё должно быть на виду и в эпоху компьютеров это не проблема.
Давай попробуем обсудить с тобой (не обижайся на ты, в советское время вы было редкостью, так говорили только с незнакомыми людьми, но в советское время окружающие считались товарищами, а с товарищем доверительно говоришь на ты) варианты пенсионной реформы, доверять ворам пенсионные отчисления никак нельзя. Надо продумать и вопрос такой: а если у человека закончились деньги и как тогда быть? Я полагаю, что тогда можно давать ему деньги на пропитание, но на особую банковскую карту, а с той карты чтобы можно было пачку гречки, риса, сахар, хлеб, но никак не вино и табак. Жду твоего мнения по данному вопросу.
120. Углич : Ответ на 119., Kiram:
2018-09-08 в 10:35

Поприпирайся, поприпирайся. Другого не можешь. Аргументов-то нет.
119. Kiram : Ответ на 118., Углич:
2018-09-07 в 20:48

И хорошо, что понял.


Хорошо, что Углич признал свое выступление банальной демагогией.)
118. Углич : Ответ на 117., Kiram:
2018-09-07 в 18:47

И хорошо, что понял.
117. Kiram : Ответ на 116., Углич:
2018-09-07 в 16:51

Так со скольки ТАМ начинается пенсионный возраст???Уж коли сдал и сдаешь свою систему, и пытаешься копировать чужую, то сотвори хотя бы некое подобие чужого "рая". Но ведь не получится. Остается только зацикливаться.


Понял. Вокруг да около, а ответа не будет.) Кстати, Вам ответил Сергей Михеев. Ответ его в моей ссылке. Статья о.Александра Шумского на эту тему. В комментарии.
116. Углич : Ответ на 111., Kiram:
2018-09-07 в 10:15

Так со скольки ТАМ начинается пенсионный возраст???


Уж коли сдал и сдаешь свою систему, и пытаешься копировать чужую, то сотвори хотя бы некое подобие чужого "рая". Но ведь не получится. Остается только зацикливаться.
115. Kiram : Ответ на 113., Углич:
2018-09-07 в 08:52

А "нам" - это кому? От чьего имени ты умоляюще забеспокоился "показывать", или "не показывать"? Голова повернута только на "электорат", одновременно с тем, куда ветер подует? 2) Кругом слышны разговоры и стоны от людей со стажем, отработавших на страну и народ, получавших приличную зарплату, которым назначают пенсии на уровне лимпопопии в 170 долл/мес. А перед глазами стоят толпы иностранцев - иностранных пенсионеров из стран, столь любезных сердцам наших дядь "друзей-партнеров-коллег-инвесторов": иностранные пенсионные друзья толпами снуют по московскому метро, по нашему Золотому кольцу, проводя счастливую старость в разъездах по всему миру. На свои пенсионные накопления, которые у них никто не отбирает. И вот для них наши холуи выкладываются по полной, бессознательно встраиваясь в чужую могучую социальную систему, защищенную всеми законами - в непостижимом разумении наших "политиков" "рай".Конечно, там, где можно поживиться, они тут как тут :))


Продолжаем? Так со скольки? Я о пенсионном возрасте! Где ж ответ?
114. Углич : Two working adults - двое работающих взрослых. Дополнение к 108., Углич:
2018-09-07 в 03:40

У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс.


Повторю то, о чем уже говорил ранее:
В России сложился определенный уклад жизни, который явился неким ответом на ситуацию, в которую поставлены люди.
Родители работают, а с детьми сидят дедушки и бабушки. Если угодно, это повторение общинности, общины, которой всегда жили на Руси.
И вот сейчас, при нищенских зарплатах и пенсиях (хорошо, что хоть перестали отрицать сей позорный факт!), спасением от которых и была всегда община, этот уклад торпедируется и разрушается.
По своим жутким последствиям нынешняя пенсионная реформа в исполнении нашей власти равносильна революционной экспроприации, послереволюционной продразверстке, разрушению Союза в 1991 году. События равновеликие.

К равновеликости можно добавить и пигмейский американский вариант семьи:
Two working adults - двое работающих взрослых.
Вот это нам и готовят. Очень хотят Россию перевести в пигмеи, сделать карликом. Хоть так. Если военным путем обкорнать не удалось,
то с другой стороны заходят.
113. Углич : Ответ на 112., Kiram:
2018-09-07 в 03:12

А "нам" - это кому? От чьего имени ты умоляюще забеспокоился "показывать", или "не показывать"? Голова повернута только на "электорат", одновременно с тем, куда ветер подует?

2) Кругом слышны разговоры и стоны от людей со стажем, отработавших на страну и народ, получавших приличную зарплату, которым назначают пенсии на уровне лимпопопии в 170 долл/мес.

А перед глазами стоят толпы иностранцев - иностранных пенсионеров из стран, столь любезных сердцам наших дядь "друзей-партнеров-коллег-инвесторов":
иностранные пенсионные друзья толпами снуют по московскому метро, по нашему Золотому кольцу, проводя счастливую старость в разъездах по всему миру. На свои пенсионные накопления, которые у них никто не отбирает.

И вот для них наши холуи выкладываются по полной, бессознательно встраиваясь в чужую могучую социальную систему, защищенную всеми законами - в непостижимом разумении наших "политиков" "рай".
Конечно, там, где можно поживиться, они тут как тут :))
112. Kiram : Ответ на 108., Углич:
2018-09-06 в 14:25

А ты вместе с элементом "возраст" позаимствуй весь остальной могучий контекст социальных систем социалистических капитализмов, в которых разные нашенские непрекращающиеся безобразия невозможны. Например, прогрессивную шкалу налогообложения, величину ("по скольки"?) не нищенских пособий и пенсий, механизмы страхования, и так далее.Возраст в таких системах показатель не главный. У них же тоже все это было сделано под влиянием лучшей в мире советской пенсионной системы, сверстанной под "светлое будущее" великой работающей страны, где невозможны были такие позорные явления, как безработица, нищета, наркомания, пропаганда криминала и остальной дряни.2) У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс. У людей в возрасте отнимут возможность подработки. И, таким образом, запустят перманентный геноцид народа по образцу 1991 года. Гражданской войны 1918-1921 годов не надо. Вот, что готовят. "За что боролись".Социальные последствия будут ужасные. А эти издевательские разговоры, что пенсии к такому-то году вырастут до 20 тыс.руб. На которые ничего невозможно будет купить...


Я Вас умоляю! Ну не надо всем здесь показывать свою болезность. Другие не меньше переживают наши проблемы и неурядицы. Поскромней и потише. Здесь не площадь с электоратом.
111. Kiram : Ответ на 108., Углич:
2018-09-06 в 14:22

А ты вместе с элементом "возраст" позаимствуй весь остальной могучий контекст социальных систем социалистических капитализмов, в которых разные нашенские непрекращающиеся безобразия невозможны. Например, прогрессивную шкалу налогообложения, величину ("по скольки"?) не нищенских пособий и пенсий, механизмы страхования, и так далее.Возраст в таких системах показатель не главный. У них же тоже все это было сделано под влиянием лучшей в мире советской пенсионной системы, сверстанной под "светлое будущее" великой работающей страны, где невозможны были такие позорные явления, как безработица, нищета, наркомания, пропаганда криминала и остальной дряни.2) У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс. У людей в возрасте отнимут возможность подработки. И, таким образом, запустят перманентный геноцид народа по образцу 1991 года. Гражданской войны 1918-1921 годов не надо. Вот, что готовят. "За что боролись".Социальные последствия будут ужасные. А эти издевательские разговоры, что пенсии к такому-то году вырастут до 20 тыс.руб. На которые ничего невозможно будет купить...


Так со скольки ТАМ начинается пенсионный возраст??? ТАМ, в "раю". Ответьте хоть себе. Шёпотом.
110. Lucia : Re: Путин совершил ошибку
2018-09-06 в 11:29

Здешние критики правительства НЕОТЛИЧИМЫ от эхомосковских.

Что совершенно понятно.Это две руки одного персонажа.
109. Углич : Дополнение к 100., Углич:
2018-09-06 в 08:16

Слава России, слава Севастополю!
Даешь народ, Крымский мост и Русскую Весну!
Мир и справедливость труженикам!
Долой олигархическую пенсионную реформу!

Единство и Вера - России Победа!

108. Углич : Революция и классовая борьба 1991-2018. Ответ на 106., Kiram:
2018-09-06 в 08:11

А ты вместе с элементом "возраст" позаимствуй весь остальной могучий контекст социальных систем социалистических капитализмов, в которых разные нашенские непрекращающиеся безобразия невозможны. Например, прогрессивную шкалу налогообложения, величину ("по скольки"?) не нищенских пособий и пенсий, механизмы страхования, и так далее.
Возраст в таких системах показатель не главный.
У них же тоже все это было сделано под влиянием лучшей в мире советской пенсионной системы, сверстанной под "светлое будущее" великой работающей страны, где невозможны были такие позорные явления, как безработица, нищета, наркомания, пропаганда криминала и остальной дряни.

2) У нас же теперь с нашими нищенскими показателями возраст имеет критическое значение. Женщины перестанут рожать, ибо будут работать, а бабушек и дедушек, сидящих со внуками, уничтожат, как класс.
У людей в возрасте отнимут возможность подработки.
И, таким образом, запустят перманентный геноцид народа по образцу 1991 года. Гражданской войны 1918-1921 годов не надо.
Вот, что готовят. "За что боролись".
Социальные последствия будут ужасные.

А эти издевательские разговоры, что пенсии к такому-то году вырастут до 20 тыс.руб. На которые ничего невозможно будет купить...
107. Kiram : Ответ на 100., Углич:
2018-09-05 в 21:05

Слава России! Слава Севастополю!Даешь народ, Крымский мост и Русскую Весну!Мир и справедливость труженикам!Единство и Вера - России Победа!


Ура! Ура! Ура!
Присоединяясь!
106. Kiram : Ответ на 104., Углич:
2018-09-05 в 21:03

И никто не ноет, что на одного работающего приходятся полтора пенсионера и десять мигрантов.


А пенсионный возраст там со скольки???
105. Углич : Вот он, момент! Дополнение к 104., Углич:
2018-09-05 в 20:00

То есть, игнорирование в 1991 референдума о сохранении Союза с последующим разрушением великой страны, приведшее к миллионным жертвам (к вопросу о холокосте!), и нынешнее торпедирование лучшей в мире пенсионной системы, созданной под работающую, созидающую страну, есть события одного порядка!
104. Углич : Дополнение к 93., Углич:
2018-09-05 в 19:25

Прогрессивная шкала налогообложения принята всеми "любимыми мировыми друзьями-партнерами-коллегами". Работают и платят как пенсионерам, так и миллионам мигрантов. Платят столько, что можно жить.


И никто не ноет, что на одного работающего приходятся полтора пенсионера и десять мигрантов.
Вот тут и проявляется отличие экономики метрополий от экономической модели, навязанной колониям. В числе которых, к сожалению, оказались и мы.
С уготованным нам стараниями МВФ, ФРС и др. очередным 1991 годом. Стараниями и тех, кто служит им.
103. Ник Ликашин : Ответ на 102., влдмр:
2018-09-05 в 19:07

А "последнее сраженье последнего короля" похоже примет только один боец- других хоть с буйной фантазией в голове, хоть не с буйной, хоть вообЧе без головы НЕ будет совсем. Ну разве как статисты.


Вся философия, знает, что "Полтораки", простой парень, от нас,христиан, хотите отфутболить, к чему=то??? Вы хотите быть "Последний римлянин", ВЛДМР, надо бы знать
102. влдмр : Ответ на 101., Полтораки:
2018-09-05 в 13:42

Ждали бы Победного боя навязанного Западом и С Западом сраженьяИ часть ожидающих примет в нем участие.Может быть.Покамест идет сраженье с народом. Ну как сраженье... планомерное истребление (принять меры к эффективной самообороне мешают записные патриоты, наперебой воркующие, что капиталистическое иго - это благо). А в сраженьи с Западом, конечно, примут участие не все - редкий боец доживет до начала этого эпического события. Которое развернется разве что в головах с буйной фантазией.


Сраженье с народом идет минимум 400 лет, с краткими перерывами.
А "последнее сраженье последнего короля" похоже примет только один боец- других хоть с буйной фантазией в голове, хоть не с буйной, хоть вообЧе без головы НЕ будет совсем. Ну разве как статисты.
101. Полтораки : Ответ на 99., влдмр:
2018-09-05 в 10:35

Ждали бы Победного боя навязанного Западом и С Западом сраженьяИ часть ожидающих примет в нем участие.Может быть.


Покамест идет сраженье с народом. Ну как сраженье... планомерное истребление (принять меры к эффективной самообороне мешают записные патриоты, наперебой воркующие, что капиталистическое иго - это благо). А в сраженьи с Западом, конечно, примут участие не все - редкий боец доживет до начала этого эпического события. Которое развернется разве что в головах с буйной фантазией.
100. Углич : Ответ на 95., Из народа:
2018-09-05 в 08:29

Слава России! Слава Севастополю!
Даешь народ, Крымский мост и Русскую Весну!
Мир и справедливость труженикам!

Единство и Вера - России Победа!
99. влдмр : Ответ на 98., Ладога&:
2018-09-05 в 04:23

Видно, что гении любят цирк.Это не только Вам видно. Один из зрителей не поленился и законспектировал гениальное выступление.)Обращение к народу. Конспект.— ....!



Не конспектировать, а потом перекладывать согласно госдеповским методичкам, надо было- а слушать. Тогда с ним(конспектатором) произошло то же, что и со слушателями
-Досадно б стало. И
Боя ждали.(ц)
Ждали бы Победного боя
навязанного Западом и С Западом сраженья


И часть ожидающих примет в нем участие.
Может быть.
98. Ладога& : Ответ на 95., Из народа:
2018-09-04 в 21:21

Видно, что гении любят цирк.


Это не только Вам видно. Один из зрителей не поленился и законспектировал гениальное выступление.)

Обращение к народу. Конспект.
— Раньше народа было много
— Наша цель – долго платить вам больше
— Поэтому мы заплатим вам не сейчас, а потом
— Людей становится всё меньше
— 100 лет назад была война
— 30 лет назад был кризис
— Людей будет ещё меньше
— Поэтому денег будет всё меньше
— Раньше мы были бедны, и поэтому не могли не платить бедным
— Теперь мы стали богаты, и поэтому можем не платить бедным
— Мы все работали. И разбогатели. И накопили
— Мы вышли на рост и продолжаем богатеть
— И поэтому люди стали жить дольше
— У нас стало больше людей
— И поэтому денег не будет потому, что людей мало
— Но если мы не будем платить, то людей будет много
— У нас много денег в бюджете
— Но потом их не будет
— Потому, что людей много потому, что их всё-таки мало
— У нас нет инфляции
— Поэтому пенсионные накопления будут обесцениваться
— Мы не можем платить потому, что много лет вкладываем в бизнесы, недвижимость и проекты
— Если мы продадим эти недвижимость и проекты, то всё равно не сможем платить, т.к. то, во что мы вкладывали, ничего почти не стоит и продаётся за копейки. Вырученных денег хватит на пару месяцев пенсионных платежей
— Поэтому мы не будем платить вам. А будем вкладывать ваши деньги в то, что ничего не стоит. Иначе оно рухнет
— Если у нас не будет ресурсов, мы не сможем вам платить.
— И тогда у нас будут не получаться наши бизнесы и проекты
— Раньше я не хотел не платить вам
— Но теперь я должен это сделать
— Не буду платить мужчинам
— А женщинам буду не платить меньше, чем мог бы не платить
— Я буду не платить вам постепенно
— Но многим буду не платить уже совсем скоро
— Кроме тех, кто родит больше людей
— Потому что людей у нас мало, поэтому мы не можем платить
— И потому, что у нас их много, поэтому тоже мы не можем платить
— У нас нет безработицы
— Поэтому у нас людей на работу не берут
— И за это мы введём уголовную ответственность
— И все пройдут двухдневную диспансеризацию
— Мы не были раньше к этому готовы. Откладывать дальше действительно нельзя! Это было бы безответственно! И может привести к тяжёлым последствиям. Рано или поздно всё равно придётся это сделать
— Ещё раз подчеркну, нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение!
97. влдмр : Ответ на 81., АБС:
2018-09-04 в 20:42

Какое НЕПУБЛИЧНОЕ СОБЫТИе повлияло на Путина по вопросу повышения пенсионного возраста?


Подчиненность Британской империи. И обязательное подчинение решениям международных организаций- не без борьбы.
96. влдмр : Ответ на 81., АБС:
2018-09-04 в 20:21

Какое НЕПУБЛИЧНОЕ СОБЫТИе повлияло на Путина по вопросу повышения пенсионного возраста? В ваших умозаключениях просматривается однобокость суждений. Вы ориентируетесь на тайные события, которые побуждают Путина принимать те или иные решения. А почему вы не допускаете мысли, что он может принимать решения на основании той ошибочной информации, которую ему подает его окружение или его собственное переживание?


Чтобы свергнуть династию Рюриковичей англосаксам нужны были огромные ресурсы- человеческие и материальные. Нужно было уничтожить династию, насчитывающую своей истории 1500 лет, имеющую связь со всеми сильными мира, за которой стоит народ, "Тайные Приказы". И проведение этой операции заняло десятки, а то сотню-другую лет.
Путин должен, если не свергнуть, то хотя бы сделать Империю англосаксов неопасной для остальных государств. И мы, естественно, требуем, чтобы он сделал это быстро, как Геракл.
Хватит копать ров, пора перегораживать Алфей. А в Алфее всего 51.7% народа России- значит придется ждать, пока не станет 80%.
Опасность промаха велика- у Путина есть право только на один удар.
Я точно НЕ ориентируетесь на тайные события, которые побуждают Путина принимать те или иные решения, эти события можно найти в Сети. Просто объяснения сегодняшних действий Путина нужно искать не только в текущих событиях, но и в тех которые происходили 10- 75 лет назад плюс опыт наблюдения за политсобытиями последние 52 года.
95. Из народа : Ответ на 94., Углич:
2018-09-04 в 13:28

Все верно. А про коробку просто гениально.


Видно, что гении любят цирк.
В этой «коробке» – безопасность страны.
Она доверена наилучшему кандидату на пост Высшего руководителя Вооружённых сил РФ, сроком на 6 лет.
Остальное – вторично.
94. Углич : Ответ на 92., ЕленА Ан:
2018-09-04 в 12:08

Все верно. А про коробку просто гениально.
93. Углич : Ответ на 90., Kiram:
2018-09-04 в 11:35

Профессиональный подход, мнения специалистов - это одно, а пререкания обскуранта - это другое.

Прогрессивная шкала налогообложения принята всеми "любимыми мировыми друзьями-партнерами-коллегами". Работают и платят как пенсионерам, так и миллионам мигрантов. Платят столько, что можно жить.

2) Это капитализм после 1917 года, это Деминг, это "шведский социализм", и так далее. Это сильное государство. В отличие от нас с из рук вон отвратительным государственным управлением. А наши даже не хотят возродить государственный сектор хотя бы в рамках многоукладной экономики, и - особенно актуально! - создать давно обещанные и неоднократно анонсированные 25 миллионов рабочих мест. Кстати, Крымский мост - прекрасный иллюстрация того, как может работать народ и государство. И создавать,
и созидать. Во всех областях!


Олигархи, спекулянты, частники, лавочники и торговцы этого не сделают. И никакие выкрутасы с послаблениями и угрозами не помогут.

Нет работы, нет движения, нет развития.

А работать должна вся страна. По-хорошему, как и было раньше. И проблем с пенсиями не было. Вот это и есть наш лучший исторический опыт. И лучшая в мире пенсионная система была создана под него, под этот становой хребет. Именно на заделах и достижениях нормального труда всего народа нынешняя власть "едет" до сих пор.
И хребет сей будет колом в горле стоять у авторов нынешней формации. А следующие поколения еще вспомнят, и вернутся.

Это ясно, как Божий день.
92. ЕленА Ан : Re: Путин совершил ошибку
2018-09-04 в 10:41

Путин не в первый раз нас разочаровывает, - вспомнить хотя бы его выступление перед ФедСобранием в канун 2015-го года, когда ещё сиял над страной волшебный свет Русской весны, ещё перекатывалось по Необъятной сладкозвучное "Крым - наш!", отзываясь в каждом русском сердце непотопляемой надеждой на перемены, - мы все их ждали (верили!), казалось, они не только неотвратимы, но уже и начались - в экономике, в социалке, во внутренней политике... Но нет! - Путин в том фальшивом декабре сказал, что курса менять не будет, что либералы и дальше могут рулить нами и нашими богатствами в угоду своим каннибальским интересам... Мне тогда вдруг подумалось, что принимая решение по Крыму, ВВП и сам не ожидал такого могучего духовного подъёма, охватившего не только географическую Россию, но и весь Русский мир - по ту ли, по эту ли сторону океанов... Не ожидал (я всё больше и больше склоняюсь к этой мысли) и, значит, там - в Крыму - ставил какие-то иные цели, которые внешним ореолом совпали с нашими сокровенными чаяниями, но по сути были продиктованы иными (не русско-национальными) интересами.
С тех пор всё, что бы Путин ни делал и не говорил, для меня звучит двояко, - как фокусник колдует над коробкой с двойным дном, так и все эти "прямые линии", "обращения", "обещания" - это всё не нам, не для нас, не наше...
91. Lucia : Ответ на 70., Angelochek:
2018-09-04 в 09:29

Ничто так не мешает России, как проклятое "византийское" преклонение пред властьпредержащими. Принцип "Начальник - господин, а подчинённый - раб" когда-нибудь и сведёт страну в гроб... Правитель сведёт. А народ, как всегда, будет молчать. И терпеть.




В сущности жизнь - только миг.....
90. Kiram : Ответ на 86., Углич:
2018-09-04 в 08:43

О! Именно ради них и вводить :)


Демагогия
89. Из народа : Ответ на 80., Углич: если будет, то оно будет
2018-09-04 в 08:30

То есть, получить мандат от самого народа!


6 ноября, после выборов в Конгресс США, станут ясными величина и направление давления со стороны Запада.
Не приходится сомневаться, что процессы во внутренней и внешней политике взаимосвязаны, как никогда в истории, благодаря развитию механизмов управления.
Если за этот период сформируется зримая и весомая ответная реакция со стороны противников пенсионной реформы, а это, как нам говорят, более 90% населения, то, надо надеяться, что Путин использует оба обстоятельства.
А сейчас, видимо, нужна передышка, чтобы осуществить внешнеполитические планы недалёкого будущего.
Необходимо чему-то созреть, или кому-то дозреть.
88. Углич : Ответ за еще один 1991 год. На: "Путин совершил ошибку"
2018-09-04 в 08:11

Еще раз власть наступает на те же грабли. Грабли, с позволения сказать, "эпохальные".

Нынешний вопрос о пенсионной реформе, и вопрос от 1991 года о сохранении СССР - это два равновеликих вопроса.

По своим социальным, психологическим, политическим, социальным, историческим, экономическим и иным последствиям. Ломать людей и ставить их в положение, когда отнимаются их планы, возможность небольшого дополнительного заработка в разумном, еще трудоспособном возрасте, когда у них отнимается возможность заниматься семьей и воспитывать детей и внуков - это равносильно еще одной перестройке, реформе, и "прихватизации".

Итак, имеем еще один распад СССР, еще одно разрушение великой страны, еще одну прихватизацию, еще одну революцию олигархов, еще один скрытый геноцид народа: "лавры" Горбачева-Ельцина неувядаемы!

2) Уважаемая власть! Пожалуйста, с цифрами в руках хотя бы объясни свои выкладки на предмет того, что введение прогрессивной шкалы налогообложения не есть решение, альтернативное нынешней пенсионной реформе в твоем исполнении.

А лучше, во избежание эксцессов, по уму гармонизировать свое и народное бытие дополнением реформы референдумом.
Какое созвучие: реформа и референдум!

Уж коли Владимир Владимирович принимает ответственность за реформу исключительно на себя, "уважительно докладывая народу", то пусть дождется и ответа уважительно. Ответа за еще один 1991 год...
87. Углич : Дополнение к 85., Углич:
2018-09-03 в 22:42

Вопрос о пенсионной реформе примерно того же масштаба, что и вопрос о сохранении СССР, вынесенный на часто ныне упоминаемый референдум 1991 года.
И к чему тогда привело игнорирование воли народа?


Апологеты пенсионной реформы не тянут. Не дотягиваются до исторического масштаба, как бы ни тужились. Не разумеют, что трогают. Не понимают, к каким землетрясениям это приведет.
Увы, История таких ничему не учит.
86. Углич : Ответ на 84., Kiram:
2018-09-03 в 22:22

О! Именно ради них и вводить :)
85. Углич : Вопрос примерно того же масштаба, что и часто ныне упоминаемый референдум 1991 года о сохранении СССР! Дополнение к 80., Углич:
2018-09-03 в 21:31

Так же нельзя. Если Президент, как истинный государственный муж, пекущийся о благе народа, а не о своем рейтинге, "уважительно доложил", как вчера сказал Дмитрий Киселев, тому, кто выше Президента - народу, то пусть получит ответ и мандат от того же народа.
Нельзя же останавливаться на полпути.
Законен только референдум!

Вопрос-то примерно того же масштаба, что и вопрос о сохранении СССР, вынесенный на часто ныне упоминаемый референдум 1991 года.
И к чему привело тогда игнорирование воли народа?


2) Или, если Президент "думает в Кремле за всех", как в свое время думал великий Иосиф Сталин (что и было начертано на советских плакатах), то пусть вернет всему народу отнятые у него нефть, газ, недра, средства производства. Построенные героическим трудом людей и отнятые у них фабрики и заводы. Хотя бы возродит государственный сектор экономики, введет современное государственное планирование. Примет Государственную Программу стратегического Развития России, и так далее.

3) Наступает время эпохальных решений и их последствий.
Логика, ход Истории неумолимы. Суд ее нелицеприятен. Она, История, все расставит по своим местам.
84. Kiram : Ответ на 80., Углич:
2018-09-03 в 20:28

Да и все не так. Прогрессивную шкалу налогообложения все равно придется вводить.


Да! И детей рожать!
83. Kiram : Ответ на 77., Ладога&:
2018-09-03 в 20:26

Кирилл! Вы "неверно" пытаетесь вести дискуссию! Вы пытаетесь разобраться в ситуации, а это здесь не приветствуется. Вам необходимо было написать нечто давящее на эмоции!) Вас уже обвинили в троллинге.)Запутинцы "разбираются в ситуации" так. Сначала с цифрами и ссылками на сайты "сделаноунас" и прочие "достижения" убедительно доказывают о невиданном "росте темпов" и что наконец-таки "встали с колен". А потом вдруг оказывается, что денег нет даже на скудные пенсии. До этого они также с цифрами и калькулятором доказывали, что на присоединение какого-то там Донбасса тоже - нет денег. Бедные мы. Ресурсов, считай, никаких. Самим мало. Пущай отстреливают.


С нынешней демографической ситуацией это предсказуемо. Вам надо не истерировать, а детей рожать. А как там с деньгами на пенсии в богатой Германии?)
82. АБС : Ответ на 64., влдмр:
2018-09-03 в 19:51

"Мы долго молча отступали...сказано еще 200 лет назад. Ничего НЕ изменилось. Тогда была Отечественная- война ЗА независимость- сегодня то же самое!Путин НЕ Наполеон."

Суждение, которое характерно для историка, (возможно заканчивали истфак). Историк будет искать аналогии в истории и ждать от героя аналогичных действий в современности. Но в ситуации с Донбассом командирам нужно было решительно "Чужие изорвать мундиры О русские штыки?» А не долго молча отступать.
81. АБС : Ответ на 68., влдмр:
2018-09-03 в 19:35

Какое НЕПУБЛИЧНОЕ СОБЫТИе повлияло на Путина по вопросу повышения пенсионного возраста? В ваших умозаключениях просматривается однобокость суждений. Вы ориентируетесь на тайные события, которые побуждают Путина принимать те или иные решения. А почему вы не допускаете мысли, что он может принимать решения на основании той ошибочной информации, которую ему подает его окружение или его собственное переживание?
80. Углич : А где подробные объяснения и референдум? На: "Путин совершил ошибку"
2018-09-03 в 19:32

Владимир Владимирович "доложил", что он рассмотрел все варианты, включая введение прогрессивной шкалы налогообложения. И этот шаг проблему не решит.

Пожалуйста, уважаемый Владимир Владимирович, пожалуйста, доложите, объясните это поподробнее! С цифрами, как Вы это умеете делать! Нельзя же так голословно. На дворе 21-й век, и люди с высшим образованием. Уважать же надо!
Да и все не так. Прогрессивную шкалу налогообложения все равно придется вводить.


Прекрасная статья:
https://tinyurl.com/yaodgaoa
И комментарии 12,13, 15,16, 26 и 33

И еще:
https://tinyurl.com/ycmwcocp
И комментарии 2-4

2) А так делается все возможное и невозможное, чтобы не тронуть нефтегаз, офшорных акул, выводящих деньги из страны, не тронуть олигархов, не вернуть природную ренту стране и народу. Чтобы заболтать введение прогрессивной шкалы налогообложения - метод практического капиталистического социализма, который работает во всех благоустроенных странах (в странах "развитых" в отличие от недоразвитых, то бишь колониально зависимых).

В благоустроенных странах платят и пенсии, и пособия миллионам мигрантов. Пенсии и пособия, на которые, в отличие от нас, можно жить.

3) Да, а где же всенародный референдум? Он должен объединить страну и выдать Путину мандат на проведение пенсионной реформы. Вчера же по тв так и было заявлено:
- Путин доложил тому, кто выше него: народу.

Тогда извольте обнародовать все выкладки "без воды", и провести референдум ради народа. То есть, получить мандат от самого народа!
79. Василий В.В. : Ответ на 78., Полтораки:
2018-09-03 в 18:03

Я на одну чашу весов поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно. Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба. И всё же повторю тезис уважаемой Ладоги: "это ОДНА чаша весов". Потому что и "предпенсионеры", и"русские-нероссияне" - это для России олигархического розлива ИЗДЕРЖКИ. И государство (которое логичнее уже считать как КОРПОРАЦИЮ) последовательно (или не очень) избавляется от издержек. Моральные же издержки оно не считает издержками в принципе, приняв на вооружение англосаксонскую "стратагему": "Ничего личного - только бизнес!". Власть в России - это бизнес, очень прибыльный притом, если судить и благосостоянии госчиновников.



" Власть в России - это бизнес, очень прибыльный притом, если судить и благосостоянии госчиновников."

Бизнесмен у Вас - это тот, кто озабочен только своим благополучием. В таком случае, все те, кто возбудился здесь по поводу пенсионной реформы, но ничего не сделал для помощи Донбассу, тоже бизнесмены. Все честно - что заслужили, то и получили. Но я думаю, что получили ( авансом ) больше, чем заслужили. Если бы Путин был Вашим бизнесменом, то он отложил бы решение по пенсионной реформе и ушел бы на пенсию под аплодисменты. Однако он этого не сделал. Он - государственный муж, а не бизнесмен. Состояние государства его, думаю, волнует больше всего на свете. В этом заключается его недостаток. Слишком узко мыслит. Есть на свете вещи поважнее сильного государства.
78. Полтораки : Ответ на 69., Василий В.В.:
2018-09-03 в 11:34

Я на одну чашу весов поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно. Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба.


И всё же повторю тезис уважаемой Ладоги: "это ОДНА чаша весов". Потому что и "предпенсионеры", и"русские-нероссияне" - это для России олигархического розлива ИЗДЕРЖКИ. И государство (которое логичнее уже считать как КОРПОРАЦИЮ) последовательно (или не очень) избавляется от издержек. Моральные же издержки оно не считает издержками в принципе, приняв на вооружение англосаксонскую "стратагему": "Ничего личного - только бизнес!". Власть в России - это бизнес, очень прибыльный притом, если судить и благосостоянии госчиновников.
77. Ладога& : Ответ на 66., Kiram:
2018-09-03 в 11:06

Кирилл! Вы "неверно" пытаетесь вести дискуссию! Вы пытаетесь разобраться в ситуации, а это здесь не приветствуется. Вам необходимо было написать нечто давящее на эмоции!) Вас уже обвинили в троллинге.)


Запутинцы "разбираются в ситуации" так.
Сначала с цифрами и ссылками на сайты "сделаноунас" и прочие "достижения" убедительно доказывают о невиданном "росте темпов" и что наконец-таки "встали с колен". А потом вдруг оказывается, что денег нет даже на скудные пенсии.

До этого они также с цифрами и калькулятором доказывали, что на присоединение какого-то там Донбасса тоже - нет денег. Бедные мы. Ресурсов, считай, никаких. Самим мало. Пущай отстреливают.
76. Василий В.В. : Ответ на 75., Ладога&:
2018-09-03 в 11:03

Я поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно.Скорее, бессмысленно спорить с Вами, потому что вы не слышите. Еще раз. Все те, кто сейчас одобряет пенсионную реформу - так же одобряли российскую (предательскую) политику в отношении Донбасса. Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба. Пенсионная реформа меня в первую очередь касается т.к. я - предпенсионер, но мне на нее по большому счету наплевать, точнее, я согласен с ней, особенно, в последнем варианте Пенсионная реформа касается не только вашей личной похлебки. Вы точно не видите за "похлебкой" ни ограбления людей, причем самых незащищенных; ни того, что миллионы людей просто до не доживут даже до нее; ни окончательного списания социального (милосердного) государства??Вероятно, Вы сильный человек, раз Вам наплевать, будет ли у Вас хлеб или нет. Но вся ваша сила направлена против маленького человека, который вдруг возроптал тихо и где-то на кухне..пока. Со всею своею "силою" Вы встали не на сторону обижаемых, а на сторону хапуг и грабителей, которым все мало.. Весь ваш пафос в пользу олигархического класса, который и дальше будет пользоваться и вывозить богатства России, которые , как оказалось, русскому народу уже не принадлежат.



" Скорее, бессмысленно спорить с Вами, потому что вы не слышите. Еще раз. Все те, кто сейчас одобряет пенсионную реформу - так же одобряли российскую (предательскую) политику в отношении Донбасса."

Вы все про всех знаете? Я Вам русским языком написал, что не одобряю политику российского руководства в отношении Донбасс, а пенсионную реформу одобряю. И я не один такой. Знаю многих, кто так же считает. А у Вас: " Все те, кто...". Так кто здесь глухой и слепой?

" Пенсионная реформа касается не только вашей личной похлебки. Вы точно не видите за "похлебкой" ни ограбления людей, причем самых незащищенных; ни того, что миллионы людей просто до не доживут даже до нее; ни окончательного списания социального (милосердного) государства??"

Без пенсионной реформы все не доживут, а если кто-нибудь и выживет, то будет бесплатно работать всю оставшуюся жизнь на дядю-победителя.


" Весь ваш пафос в пользу олигархического класса, который и дальше будет пользоваться и вывозить богатства России, которые , как оказалось, русскому народу уже не принадлежат."


Грабить слабых и бедных проще, чем грабить сильных и богатых. Такими грабежами как раз и занимались те, на чью мельницу Вы льете воду. Человек насилием не исправляется. Я полжизни прожил без олигархов, а изобилия ( нынешнего ) и заботы о слабых и бедных не видел.
75. Ладога& : Ответ на 69., Василий В.В.:
2018-09-03 в 10:09

Я поместил страсти по пенсионной реформе, а на другую - страсти по Донбассу. Первая чаша перевесила. В разы, в десятки раз, она оказалась тяжелее. Спорить с этим бессмысленно.


Скорее, бессмысленно спорить с Вами, потому что вы не слышите. Еще раз. Все те, кто сейчас одобряет пенсионную реформу - так же одобряли российскую (предательскую) политику в отношении Донбасса.


Свой хлебушек для многих - ближе к сердцу, чем чужая судьба. Пенсионная реформа меня в первую очередь касается т.к. я - предпенсионер, но мне на нее по большому счету наплевать, точнее, я согласен с ней, особенно, в последнем варианте



Пенсионная реформа касается не только вашей личной похлебки. Вы точно не видите за "похлебкой" ни ограбления людей, причем самых незащищенных; ни того, что миллионы людей просто до не доживут даже до нее; ни окончательного списания социального (милосердного) государства??

Вероятно, Вы сильный человек, раз Вам наплевать, будет ли у Вас хлеб или нет. Но вся ваша сила направлена против маленького человека, который вдруг возроптал тихо и где-то на кухне..пока. Со всею своею "силою" Вы встали не на сторону обижаемых, а на сторону хапуг и грабителей, которым все мало..

Весь ваш пафос в пользу олигархического класса, который и дальше будет пользоваться и вывозить богатства России, которые , как оказалось, русскому народу уже не принадлежат.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме