Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Исключительно внутреннее дело Казахстана?

12.04.2017


О мотивах Назарбаева, решившего перевести республику на латиницу …

До конца 2017 года в Казахстане должен быть разработан стандарт казахского алфавита на основе латинской графики. Такое распоряжение отдал президент республики Нурсултан Назарбаев, сообщает EADaily.

Свое решение он пояснил в статье, опубликованной в газете «Егемен Казахстан» («Независимый Казахстан») на казахском языке. «Есть глубокая логика перехода на латинскую письменность. Это связано с современными технологиями, средой и коммуникациями, также с особенностями процессов в обучении и науке 21-го века. Со школьной скамьи наши дети изучают английский язык и учат латинские буквы, поэтому для молодого поколения не должно возникнуть никаких трудностей и преград. До конца 2017 года с помощью ученых и обсуждения в обществе необходимо принять новый стандарт графики алфавита», - говорится в тексте.

«С 2018 года нужно начать подготовку специалистов по обучению новому алфавиту и приступить к разработке учебников для средних школ», - отметил Назарбаев, пообещав, что в первое время наряду с латиницей будет использоваться и кириллица. Полностью перейти на латиницу в Казахстане планируют к 2025 году.

Накануне в интервью телеканалу «МИР 24» Назарбаев заявил, что казахстанское общество отличается от всех других своей толерантностью. В стране, по его словам, проводится политика равенства по этническому, по религиозному, по языковому и культурному принципам.

Перевод на латиницу письменности всех тюркоязычных народов, живших на пространстве Российской Империи, является давней пантюркистской идеей. В частности, в Татарстане в начале 1990-х татарские национал-сепаратисты при поддержке турецких кураторов стали яростно лоббировать идею «возврата к латинице». В результате Государственный Совет Татарстана в 1999 году принял закон «О восстановлении татарского алфавита на основе латинской графики», по которому в течение 10 лет латиница должна была функционировать наравне с кириллицей для ее постепенной замены. Однако в 2002 году Госдума России запретила это, законодательно закрепив кириллицу для всех государственных языков народов России.

Руководство Татарстана попыталось обжаловать этот запрет в Конституционном Суде России, однако в 2004 году он вынес постановление, считающее обоснованным запрет перевода государственных языков народов России на иную письменность, кроме кириллицы.

За последние четверть века пространство использования кириллицы в мире значительно сузилось. После распада СССР на латиницу перешло большинство тюркоязычных республик бывшего Союза - Азербайджан, Узбекистан, Турменистан. Одновременно процесс сокращения использования кириллицы происходил на Балканах, где после распада Югославии она фактически больше не используется официально в Черногории, а в Сербии в СМИ и деловом обороте постепенно вытесняется латиницей. Столпом кириллицы на Балканах остается Македония, где этот алфавит и был изобретен, но растущая албанская часть населения этой страны пользуется латиницей, так что и в Македонии кириллица находится под определенной угрозой. В Азии кириллическую письменность сохраняют Киргизия и Таджикистан, а также Монголия, где параллельно используется латиница.

Распоряжение Назарбаева прокомментировал в интервью «Русской народной линии» заведующий отделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН, кандидат исторических наук Андрей Грозин:

Намерение перейти на латиницу - сугубо внутреннее дело Казахстана, касающееся только носителей казахского языка, в какой транскрипции казахи будут писать - кириллической или латинской. Русских в Казахстане нововведение никак не колышет. По всем социологическим опросам русские в республике владеют казахским языком в очень незначительной степени - только 1-2% русских разговаривают на бытовом уровне. Русские люди не читают, а только могут худо-бедно разъясняться на очень низком уровне местного языка. Им нет дело до того, на каком языке казахи будут писать и читать.

Если в Казахстане есть лишние несколько миллиардов долларов для реализации достаточно спорного предприятия, то Бог им в помощь! На здоровье! Быть может, таким образом Нурсултан Абишевич еще раз хочет запечатлеть себя в истории, кроме переноса столицы и выступлений с кучей различных глобальных инициатив. Может быть, Назарбаев решает текущие задачи и работает на свой имидж. В Казахстане царит сложная социально-экономическая ситуация - экономическая рецессия, постепенно нарастает критическая масса протестных настроений, особенно среди казахов. Для того чтобы бросить кость нацпатам, периодически делаются подобные заявления. На моей памяти за последние пять лет три раза вспыхивали разговоры о необходимости перехода с кириллицы на латиницу. Это не первое подобное заявление Назарбаева. Нынешнее заявление отличает только практический уклон и поручение правительству разработать механизм переходного процесса. Предлагаю дождаться программ правительства, практических параметров и стоимости проекта.

Кроме того, нет ни одного нормального открытого социологического исследования, которое раскрывало бы отношение казахского общества к идее Назарбаева. Нацпаты голосуют обеими руками, чтобы хоть на миллиметр, на символическом уровне, удалиться от «северного мордора».

Никто не знает, как реагирует большинство населения на распоряжение Назарбаева в разрезе по возрастным категориям, по месту проживания и профессиональной деятельности. Нет ни государственных санкционированных исследований, ни частных опросов. Все идет, как с хрущёвской кукурузой, - принимается волевое решение. На самом деле, отношение казахского общества к этой идее неизвестно. Люди судят по бурлению разной субстанции в блогах, где активны национал-патриоты и люди, которые считают, что за латинской графикой стоит прогресс, а за кириллицей - регресс, Русский мир и прочие «ужасы». Но по интернету, по активной деятельности особенно писучих товарищей вовсе не скрывается массовая поддержка перехода на латиницу. Необходимо провести более-менее корректные исследования общественного мнения.

Возникает вопрос: а русских Казахстана это касается или нет?! Переход на латиницу прямо касается только носителей казахского языка, а русские в большинстве своем таковыми не являются в республике, как впрочем и иные этнические группы. Было бы странно проводить референдум только для казахов. В этом году должна стартовать масштабная реформа образования с переходом на трехязычную систему - преподавание будет вестись на казахском, русском и английском языках. Но ничего не получится. Это совершенно нереалистичный сценарий, не подкрепленный ни методологически, ни кадрами, ни финансово. Но раз движение обозначено в сторону латиницы, то соответственно часть предметов рано или поздно будет преподаваться на казахском языке. И сейчас преподают на казахском языке, но и как его учить не только казахам?! В этом смысле переход на латиницу потенциально затронет всех граждан республики, поскольку чиновники постоянно говорят о том, что все должны владеть государственным языком. Иное дело, что об этом говорят уже 25 лет, периодически вспоминая по особо круглым датам или в связи с очередной девальвацией национальной валюты. В перспективе будет один государственный казахский язык. Если он будет преподаваться не на кириллице, а на латинице, то это создаст новые сложности для изучения, потому что до сегодняшнего дня вся учебная, художественная, специальная литература издавалась на казахском языке в кириллической транскрипции. Хватит ли у Казахстана сил и возможностей перевести все книги, учебники и документы? Я сомневаюсь, что этот проект можно хоть как-то корректно реализовать. Во всяком случае, опыт Узбекистана и Туркмении, где уже давно национальные алфавиты переведены на латинскую графику, свидетельствует о том, что никто ничего не переводит. Поэтому всё начинается с чистого листа. Конечно, у Казахстана больше денег, чем у Туркмении, и он может выделить средства на переводческую деятельность, но потребуются многие годы и мощные ресурсы, в первую очередь финансовые, интеллектуальные и организационные, чтобы перевести все, что было накоплено за век. Если получится Казахстану выполнить эту задачу, то на здоровье. Казахстан является самостоятельной страной, которая вправе выбирать графику, на которой будет отображаться ее государственный язык.

Для чего вообще задуман этот проект? До последнего времени эти разговоры велись для отвлечения народа от неприятных мыслей. Очевидно, что теперь дело немного в другом, и судя по тональности выступления Нурсултана Абишевича, от многочисленных разговоров решили перейти к практике. Посмотрим. Может быть, таким образом, Назарбаев воздвигает себе памятник нерукотворный. А может, эта чисто утилитарная затея. Надо дождаться официальных программ, утвержденных правительством - тем же министерством образования.

Нурсултан Абишевич, поясняя свое распоряжение, отметил, что молодежи ближе латиница, поэтому она быстро привыкнет к нововведению. Но это отговорка звучала и десять-двадцать лет тому назад. Когда я жил в Казахстане, постоянно слышал эти доводы: видите ли, клавиатура на английском языке, поэтому государство сэкономит масштабные суммы денег при их закупке без русскоязычной транскрипции. Нацпаты весьма серьезно обсуждали эту грядущую экономию. Не надо преувеличивать степень владения населением английским языком. Преувеличенные мнения об англоязычной молодежи Казахстана как раз привели к этой реформе, которая обязательно провалится, потому что нет ни кадров, ни учебников, особенно в регионах. Хорошо сидеть на левом берегу Ишима где-нибудь в Акорде и строить планы, как замечательная казахская молодежь погружена в интернет и английский язык. А другое дело столкнуться лицом к лицу с молодежью, отъехав на пятьдесят километров от Астаны, где всё выглядит иначе.

Нурсултан Абишевич уже одной ногой в истории, небожитель, который определяет глобальные исторические вещи. Но простой народ живет в более приземленной и практической плоскости. Рядовому казахстанскому обывателю будет сложно объяснить, зачем тратить миллионы тенге на переписывание транскрипций уличных указателей. Еще сложнее казахским чиновникам будет объяснить, когда с простого человека потребуют деньги для переоформления документов. Помните, что было в прошлом году, когда в Казахстане попытались ввести поправки в закон о земле, расширяющие возможности покупки и владения иностранными гражданами? Ничем. А чем закончилась реализация не сильно продуманного закона об обязательной регистрации граждан по месту проживания? Образовались гигантские очереди, в которых кто-то умер, а кто-то и родился. Люди с ненавистью говорили о конкретных исполнителях этого закона и о вышестоящих начальниках. В результате тему свернули, поняв, что не доработали закон и надо тщательнее подходить к организации процесса. Точно также может выйти с переходом на латиницу, реформой образования, если перейдут из стадии теоретических рассуждений к реализации. Но повторю, претворение в жизнь этой идеи требует денег и еще раз денег. Конечно, республика состоятельнее своих южных соседей, но объяснить населению необходимость затягивать пояса и одновременно тратить астрономические суммы будет не просто, тем более в условиях перманентно существующего транзита власти. Я сильно сомневаюсь, что даже при современных возможностях медицины Назарбаев увидит окончание запускаемого процесса. Не факт, что после его смерти прекратится латинизация. К власти может прийти какой-нибудь упоротый товарищ и процесс пойдет еще веселее. На самом деле Нурсултан Абишевич является здравомыслящим человеком и гораздо более умным, чем некоторые так называемые союзники России или президенты стран-союзников России.

Кстати, с кем чаще всего встречается Владимир Путин? С Назарбаевым. Так было все последние годы.

С одной стороны, распоряжение Назарбаева - послание западному миру, дескать, мы не полностью с Россией и не надо Казахстан отождествлять с «кровавым Кремлевским режимом», но, с другой стороны, ситуация напоминает причту о том, как Хаджа Насреддин принялся научить за 25 лет ишака читать Коран. Переход на латиницу - из той же оперы. Как в циничной присказке: Нурсултан Абишевич - дедушка старенький, ему все равно. И сам он, если я не ошибаюсь, не владеет английским языком. Между нами говоря, он и казахский язык выучил в зрелом возрасте, как говорят злые языки, после распада СССР. Но на то они и злые языки! Повторю, переход на латиницу - внутреннее дело Казахстана.




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 41

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

41. Абазинский : Ответ на 36., Кирилл Д.:
2017-04-21 в 06:28

Думаю те с Украины кто с высшим образованием за гроши гнёт спину на плантациях в Польше, таскает ночные горшки в Европе и прочие такие работы делает будут более понятливы. А в Россию они приезжают в космос летать? Всё-таки, тоже "на плантации". На наших плантациях, при этом, платят даже меньше, чем на западных. Но Россия доступнее, дешевле, сюда виза не нужна и в целом лучше знакома (поколению среднего и старшего возраста). И, справедливости ради, они, если им пытаться что-то объяснять, просто по-куркульски нас спросят: "А що нам даст твоя Россия, щоб спилкуватися з нею знову в едину державу?" Чем русская плантация лучше польской? Да, ещё довольно большая украинская диаспора в Канаде и США. Ничего, живут. Даже неплохо. И, надо признать, они так привыкли и умеют выживать.



На Украине абсолютное большинство этногенетически русских. И потому у нас с ними близкородственные связи. В Канаде и США проживают украинские мигранты, что не одно и то же с русскими Украины. Почувствуйте разницу.
В России живут и работают почти 4 млн. с Украины. Ментально, культурно, в конце концов, этногенетически родных нам. В Польше около 1 млн. выходцев с Украины, в основном из западных областей, украинизированных по полной программе. Разницу чувствуете? И там они никто и звать их никак.
40. Абазинский : Ответ на 35., Кирилл Д.:
2017-04-21 в 06:20

3. Почему социализм-коммунизм победил в России? И были ли к тому веские причины? Если посмотреть на историю России в 19 - начале 20 вв., то ясно видно этому европейскому явлению здесь ничего не светило. Тогда почему? Обратите внимание на нарастание и ускорение этногенетических и социально -экономических процессов. Мощнейший демографический взрыв и увеличение населения за сто лет в 4,5 раза. С началом отмены крепостного права (а началось это ещё Николаем Первым) усиливается мобильность населения и за сто лет десятки миллионов перетекают из деревни в город, из Центра на южные и восточные окраины Империи. При этом важно понимать, что смешение русских из разных регионов между собой (а этногенетически они часто разнятся) и русских с местными народами придаёт русскому этногенезу небывалое усиление и ускорение. Попутно растут города, осваиваются миллионы гектаров земли, появляется и быстро растёт рабочий класс, проводятся великие без преувеличения государственные реформы. Россия неслась в будущее словно зрелая сильная чудо-тройка на полном скаку.

Параллельно с этими созидательными процессами запускаются разрушительные - революционизация российского общества и сознания. Первая атака на русское православное государство это "декабристы" больше похожая на дворцовый переворот, но с далеко идущими (хотя и бесформенными) планами по разрушению государства и свержению Царя. Вторая волна Герцен и компания с мятежными поляками, натиск на русское православное усиливается, разрушение российского сознания продолжается. Третья и заключительная волна как бы на спаде этого движения - "землевольцы" и "народовольцы". С их программами свержения самодержавия, устройства республиканского образа жизни и ... не поверите... "анархия"! Казалось бы всё, докатились.

Но тут с 1880 года происходит нечто странное в российском революционном движении, оно обретает "второе дыхание".
- движение структурируется через партии;
- закрепляясь на западных окраинах революционизация продвигается на восток, охватывая широким неводом российское общество сверху донизу;
- на вооружение берётся социалистическо-коммунистическое учение К. Маркса, дорабатывается и увязывается с российской почвой;
- убийством великого реформатора Александра Второго начинается революционный террор против русского и православного;
- революционная пропаганда компануется на причудливой смеси правды и лжи, по сути превращаясь в моральный революционный террор;
- в движение приходят выходцы из еврейской среды, покидая свои родные стихии они не пришли в русскую и превратились в интернационалистов или людей без роду и племени. Они становятся создателями, идеологами, руководителями революционный партий;
- российские революционеры обрели на Западе поддержку, покровительство и руководство;
- а также спонсоров в виде еврейского международного капитала.

Если на Западе революционные движения гасились выселением наиболее пассионарной части этносов в колонии, мирной демократизацией жизни, постепенной либерализацией экономики. Что даже и Маркс в конце жизни засомневался в том, что революция это обязательно насилие над личностью и обществом. То для России был приготовлен другой вариант. Учитывая растущую мощь её, западные политтехнологи использовали революционный фактор для разрушения России изнутри. Ведь это исторический факт. Как и то, что Россия рвущаяся в зенит своей могучести и славы была не нужна складывающемуся евро-атлантическому Западу. То есть, мы имеем огромное внешнее влияние на события в РИ. И революционное движение в стране не угасло только благодаря этому. После поражения в революции 1905 г. Ленин, этот наиболее ярый ненавистник русского православного, великий демон России, приуныл и был на грани.

4. Почему Россия станет передовиком технико-технологического прорыва? Потому что здесь сегодня: самое образованное население в мире, то есть мощный интеллектуальный потенциал; неисчерпаемые природные ресурсы; мощный народно-хозяйственный комплекс; естественная трансформация к русско-евразийскому.
Всего этого нет в Китае, Европе, Арабо-исламском мире.

Старая бабка Европа трясётся от страха перед арабской экспансией, на грани распада от собственных проблем. Если в России проблему миграции решили быстро и без лишнего шума, то Европа криком кричит. Почему Европа влезла на Украину? потому что ищет запасные аэродромы для уходящих на восток европейцев в будущем.
США? А Вы уверены, что к середине века они сохранятся как государство? Канада, а это что за "передовик производства"? Начнутся проблемы в США, Канада как сосед и ближайший помощник потерпит в первую очередь.
Австралия? Австралийский этнос как и американский входит в первую этногенетическую бифуркацию. Китайское цунами может накрыть и Австралию.
Япония? Дряхлеющий японский этнос в стадии умирания. Катастрофические землетрясения, предсказанные учёными, вытолкнут спасшихся на материк, на российский Дальний Восток севернее Амура. Что они будут здесь делать: создавать японские колонии? растекаться среди местного населения? завоёвывать или мирно ассимилироваться? Во всяком случае японский этногенез не имеет русских преимуществ. Японские технологии? Много ли их унесут с собой убегающие с родины японцы?
39. Абазинский : Ответ на 37., Кирилл Д.:
2017-04-21 в 05:02

Во-первых, этногенез намного сложнее, чем мы его представляем. И в каждом отдельном случае при общих законах имеет свои особенности развития. Для сравнения возьмёт три этноса - ханьцы, русский, германцы. Первые за несколько тысячелетий создали китайское этногенетическое поле суперэтнического характера. Более этногенетически однородное, чем другие и потому очередной период этногенетической зрелости будет для них за пределами китайского обитания. Они создадут Великую Евразию - китайский имперский проект, вовлекут в общий этногенез народы Евразии, но и сами придут к окончанию суперэтнического витка развития. Расходясь в другие народы, взаимно с ними ассимилируясь. И постепенно исчезая с этнической карты мира.

Европейский этногенез, на наш взгляд, уже закончил суперэтнический виток развития этногенеза. Мы видим массовые миграции средиземноморских народов в Европу. Началась смена индоевропейского антропологического типа, культурно-духовного европейского кода. Это и есть та самая "гибель Европы" о которой писали с середины 20 века. Но нам важно другое. Германцы полторы тысячи лет назад растеклись по Европе и вошли практически почти во все этногенезы европейских народов. При этом сразу несколько мощных очагов этногенеза (иберийский, французский, итальянский, британский, австрийский и пр.) помешали им создать этногенетический монолит как у китайцев или русских. ЕвроСоюз жалкая пародия при всех его плюсах. Брэкзит запустил его разрушение. Конвульсии ещё долго будут сотрясать европейское тело. Пока арабская экспансия не прекратит их окончательно.

Русский этнос древнерусской генерации от середины 9 века вошёл в период старения и распада. Этногенетический факт. Но в то же время русские успели разойтись по Северной Евразии, в соработничестве с местными народами создали Великую Российскую Империю и уникальное по своему качеству и возможностям русско-евразийское этногенетическое поле суперэтнического характера. В результате взаимной ассимиляции оно обрело завершённость - русский этнос ведущий и титульный, остальные народы этногенетическая матрица его питающая. При этом русских и народы Северной Евразии связывают сотни миллионов кровнородственных и кланово-родственных связей. И ещё одно "при этом" - занимая пространства русские связали воедино четыре мощных этногенетических эпицентра Северной Евразии действующих в течение шести тысячелетий - Волго-Окский, Южноуральский, Саяно-Алтайский, Амурский.

2. Что такое бифуркация и акматическая фаза? В обоих случаях это преобладание разрушительных процессов над созидательными. Но после бифуркации этническая система восстанавливается и продолжает этногенез с удвоенной силой. Акматическая фаза случается в конце третьего периода этногенеза, с сильнейшим ускорением и усилением его, с неимоверным энергетическим напряжением. (пример русского этноса в 19 - начале 20 вв.). После неё происходит распад этнической системы, угасание именно этногенетических процессов. Что и происходит с древне-русской этногенетической матрицей. Но в отличие от остальных русские смогли заложить этногенетические основы для будущего в субэтносах новороссов, казаков, поморов, сибиряков. Есть ещё одно субэтническое поле от Волги и до Оби - уральское, видимо оно и будет основой для продолжения русского, русско-евразийского этногенеза в будущем.
38. Из народа : Ответ на 31., Андрей Карпов:
2017-04-20 в 22:57

Реформа письменности в Казахстане, воздействуя на язык, как средство общения и познания, может увеличить приток уже сложившихся специалистов в РоссиюСомнительно. Какое отношение к этому может иметь графика? Если человек говорит по-казахски, ему несложно будет узнавать знакомое звучание в латинице... Особенно тем, кто сталкивался с латиницей в школьном курсе иностранного языка... А если я не читаю по-казахски, то для меня что латиница, что кириллица выглядит одинаково непонятно...


Boyus, Andrey Vladimirovich, ovchinca videlki ne stoit dlya teh, kto po rodu svoey deyatelnosti mnogo chitaet i pishet na rodnom yazike. Novaya grafika ne tozhdestvenna ustoyavsheisya semidesyatiletney pismennosti. No mozhet vash prognoz specialista kulturologa blizhe k zhizni na urovne prostoy zadachi «uznavaniya».
37. Кирилл Д. : Ответ на 34., Абазинский:
2017-04-20 в 22:38


Дело в том, что древняя от середины 9 века русская генерация создала этногенетическое поле. Но заканчивается её временной интервал. Признаки налицо и первейший распад русского этногенетического поля на части. Одновременно русские вышли за границы этнического обитания и создали новые субэтносы (поморов, казаков, новороссов, сибиряков), а также суперэтническое русско-евразийское этногенетическое поле. Идёт трансформация с уравновешиванием русского и евразийского в Северной Евразии.



В смысле, идёт естественное движение маятника в обратную сторону, и теперь русские будут сокращаться в числе и сокращать свой ареал вплоть до достижения некоей точки равновесия?

P.S. Если следовать точно за Гумилёвым, то после акматической фазы следует надлом, сопровождаемый распадом суперэтнического этногенетического поля.
В Западной Европе Гумилёв помещал это в XVI-XVII вв. - эпоха Реформации и религиозных войн, в ходе которых западноевропейская суперэтническая система раскололась на католическую и протестантскую части, после чего перешла в инерционную фазу, которая сейчас завершалась или уже завершилась обскурацией. Собственно, ещё Гитлера Гумилёв относил к судорогам издыхающего суперэтнического организма.
У нас он акматическую фазу относил к XIX веку (к эпохе Пушкина, он даже называл Александра Сергеича в качестве ориентира); соответственно, далее неизбежен надлом с распадом этногенетического поля. В этом надломе мы, если следовать Гумилёву, сейчас и живём, потихоньку выходя из него в инерционную фазу, и нас ждут лет 300 экономического роста и благоденствия, но без больших порывов души и великих свершений.
36. Кирилл Д. : Ответ на 23., Абазинский:
2017-04-20 в 19:45


Думаю те с Украины кто с высшим образованием за гроши гнёт спину на плантациях в Польше, таскает ночные горшки в Европе и прочие такие работы делает будут более понятливы.



А в Россию они приезжают в космос летать? Всё-таки, тоже "на плантации". На наших плантациях, при этом, платят даже меньше, чем на западных. Но Россия доступнее, дешевле, сюда виза не нужна и в целом лучше знакома (поколению среднего и старшего возраста).
И, справедливости ради, они, если им пытаться что-то объяснять, просто по-куркульски нас спросят: "А що нам даст твоя Россия, щоб спилкуватися з нею знову в едину державу?" Чем русская плантация лучше польской?
Да, ещё довольно большая украинская диаспора в Канаде и США. Ничего, живут. Даже неплохо. И, надо признать, они так привыкли и умеют выживать.
35. Кирилл Д. : Ответ на 33., Абазинский:
2017-04-20 в 19:32

У меня два вопроса:

1. А, всё-таки, всё-таки... Почему этот социализм-коммунизм победил у нас? Именно у нас, в России? Не на Западе, а у нас. Притом, что сама идея возникла и окрепла не у нас, а на Западе. И авторы (Маркс и Энгельс) были уверены, что Запад будет в авангарде коммунизма; Россию они в таком качестве никак не рассматривали.
Но Запад этого избежал, а Россия стала этим самым авангардом и главным проводником коммунистических идей в мире.
Вот почему?

2. Вы говорите, что завтра Россия станет передовиком технологического прорыва в мире. Но не говорите, за счёт чего. По Вашему тексту можно понять, что это благодаря тому, что Россия отбросила социализм и вернулась на естественный капиталистический путь развития. Но ведь Запад давно идёт по этому естественно-капиталистическому пути и достиг на нём намного большего.
Говорить, что мы завтра станем передовиками - это всё равно, что утверждать, что новичок побьёт чемпиона мира. За счёт чего? Ну, может быть, он просто намного здоровее. Весовая категория выше. Но в данном случае это не так.
Численность населения в странах "коллективного Запада" (США, Канада, Западная Европа, Австралия, Япония) - около 1 млрд., в России (в составе РФ) - менее 150 млн. (при этом, численность русского народа продолжает падать, о чём я уже говорил в №32).
Территория и природные ресурсы на "коллективном Западе" в два раза больше, чем у России. Это больше 30 млн. кв.км, и нефти, газа, металлов, леса и всего остального тоже куда больше, чем у нас.
ВВП "коллективного Запада" - тут уж как считать, но в 10-20-30 раз выше. Конечно, ВВП - величина, в значительной степени, виртуальная. Но можно взять такой интегральный натуральный показатель, как производство электроэнергии. В России это 1000 ТВтч в год, а только в США - более 4000 ТВтч, в 4 раза больше, чем в России, абсолютно, и почти в 2 раза больше на душу населения. Про "совокупный Запад" я и не говорю. Да, где-то в 10 раз больше.
В общем, за счёт чего мы прорвёмся вперёд? Если у нас, в принципе, всё так же, как на Западе, по таким же принципам и правилам, только поменьше и похуже? В чём наш секрет?
34. Абазинский : Ответ на 32., Кирилл Д.:
2017-04-20 в 18:46

Слишком велико будет давление на русских к середине 21 века. Разумеется, и даже намного раньше.Причём главная проблема связана даже не с внешним давлением. Это просто-напросто вымирание русских; рождаемость ниже смертности и отрицательный естественный прирост в сочетании со старением нации. Сейчас, конечно, уже не так, как было в 1990-е - начале 2000-х (тогда численность русских сокращалась на 0,5%-1% в год, сейчас на 0,2%-0,3% в год), но тоже ничего хорошего. И одно это создаст критическую ситуацию к этой самой середине 21 века, если тенденция не будет переломлена.



Дело в том, что древняя от середины 9 века русская генерация создала этногенетическое поле. Но заканчивается её временной интервал. Признаки налицо и первейший распад русского этногенетического поля на части. Одновременно русские вышли за границы этнического обитания и создали новые субэтносы (поморов, казаков, новороссов, сибиряков), а также суперэтническое русско-евразийское этногенетическое поле. Идёт трансформация с уравновешиванием русского и евразийского в Северной Евразии.
33. Абазинский : Ответ на 25., Олег В:
2017-04-20 в 18:17

О какой общей воле речь? О той, которую великим насилием и не менее великим пропагандистским обманом задавили большевики в 1918-1953 гг. Когда русский народ, русское православие было поставлено на "поток". Изнана русская культурная элита, уничтожены в гражданской войне миллионы русских людей, изнасиловано коллективизацией русское крестьянство. Русский народ по воле большевистских "вождей в законе" был разделён на три "братских народа" против воли русских людей. Именно тогда Российская Империя потеряла своё исконное название, культурно-духовное содержание, национальный суверенитет. Во власть с помощью евро-атлантического Запада пришли большевики. Страна была вынуждена отказаться от своей русскости в угоду выходцам из еврейской среды (не путать с евуреями традиции!).

Продолжалась большевистская оккупация до распада страны. В перестройку 1980-х началось русское возрождение. Горбачёв, которого коммунисты клянут в хвост и в гриву, дал людям свободу. С этого момента за 25 лет было восстановлено и построено более 19 тысяч православных храмов и монастырей. Люди возвращались в храмы, в Церковь Христову. Так возрождалась наша русскость.

Советская плановая система хозяйство- вания не выдержала испытания временем. Видимо этого и следовало ожидать. Ведь социал-коммунистическое учение, выдуманное К. Марксом, было (не смотря на благие намерения) противоестественно. Что бы там ни говорили, но капитализм вырос из феодализма естественно. Социализм не смог стать ему альтернативой и постепенно утрачивает позиции во всём мире. Исторический факт. И начался в России обратный переход в естественное капиталистическое состояние взаимоотношений. Мы можем быть ими недовольны в силу разных причин, но избежать их невозможно.

Страна и народ должны были пройти через "дикий капитализм", передел собственности. Излишнее давление государства преодолевалось всем народом. КПСС теряла рычаги влияния, громоздкая, бесформенная, бездуховная масса. И вот преодолены годы разрухи и народной печали. Пришёл во власть В,В. Путин, закончился политический стриптиз в ГД, как и парад суверенитетов. Страна собралась и начала работать. Олигархи были отодвинуты от власти и занялись своим делом - бизнесом. Россия восстанавливалась и уходила от влияния и опеки Запада. В 2007 г. в городке Мюнхене Путин объяснил евро-атлантической элите кто есть кто. А также дал понять, что Россия никогда не согласится лечь под Запад. Что и было доказано в последующие годы. И всякие причитания о зависимости от Запада чистой воды блеф.

Вы проср.ли Украину в 1922 году, когда Малороссию превратили в Украину, русских малороссов в украинцев, малорусские диалекты русского языка в украинский язык. Сегодня уже последствия тех политических экскриментов. Национализация русско-евразийского пространства в границах Российской Империи по-большевистски оказалась "миной замедленного действия" против России и русских. Громыхнуло в 1991 году.

О какой "нац. независимости" Лукашенко речь, русской или белорусской?
Да нет, товарищ Олег В. Сколько бы ни старались большевики, евроатлантисты и вы нео-большевики... Русь жива и будет жить. Исчезнут все те, кто против Царя, исчезнет и Америка, "доллар будет валяться на земле и никто не наклонится его поднять". А Русский Мир объединится и объединит вокруг себя мир русско-евразийский. Сегодна Россия локомотив в создании многополярного мира. Завтра она станет передовиком технико-технологического прорыва в мире.
32. Кирилл Д. : Ответ на 23., Абазинский:
2017-04-20 в 15:41


Слишком велико будет давление на русских к середине 21 века.



Разумеется, и даже намного раньше.
Причём главная проблема связана даже не с внешним давлением. Это просто-напросто вымирание русских; рождаемость ниже смертности и отрицательный естественный прирост в сочетании со старением нации. Сейчас, конечно, уже не так, как было в 1990-е - начале 2000-х (тогда численность русских сокращалась на 0,5%-1% в год, сейчас на 0,2%-0,3% в год), но тоже ничего хорошего. И одно это создаст критическую ситуацию к этой самой середине 21 века, если тенденция не будет переломлена.
31. Андрей Карпов : Ответ на 28., Из народа:
2017-04-20 в 15:08

Реформа письменности в Казахстане, воздействуя на язык, как средство общения и познания, может увеличить приток уже сложившихся специалистов в Россию



Сомнительно. Какое отношение к этому может иметь графика? Если человек говорит по-казахски, ему несложно будет узнавать знакомое звучание в латинице... Особенно тем, кто сталкивался с латиницей в школьном курсе иностранного языка... А если я не читаю по-казахски, то для меня что латиница, что кириллица выглядит одинаково непонятно...
30. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 29., Lucia:
2017-04-20 в 12:19

Они обнаружили, что даже за мытье горшков могут получить более интересную жизнь, чем в советские годы. Может, так и есть. Может,они по недоразумению стали учеными, а теперь нашли свое призвание.
Знаете, в советские годы образование зачастую получали самые неподходящие люди.


Лукиа объяснила, почему князья в эмиграции работали таксистами, исполнителями скабрезных куплетов и вышибалами, а дворянки составляли персонал борделей.
Лукиа - наша умница.
29. Lucia : Ответ на 23., Абазинский:
2017-04-20 в 11:52

Думаю те с Украины кто с высшим образованием за гроши гнёт спину на плантациях в Польше, таскает ночные горшки в Европе и прочие такие работы делает будут более понятливы


Не будут. мне о таких рассказывали. Они обнаружили, что даже за мытье горшков могут получить более интересную жизнь, чем в советские годы.
Может, так и есть. Может,они по недоразумению стали учеными, а теперь нашли свое призвание.
Знаете, в советские годы образование зачастую получали самые неподходящие люди.
28. Из народа : Re: «Исключительно внутреннее дело Казахстана?»
2017-04-20 в 11:23

Реформа письменности в Казахстане, воздействуя на язык, как средство общения и познания, может увеличить приток уже сложившихся специалистов в Россию, частично восполняя утечку умов и кадровый голод в профессиональной среде.

С другой стороны реформа направлена на упрочение связей между бывшими республиками Советского Союза. При общем векторе на сближение с Россией политика восстановления утраченного единства может от этого выиграть и создать перспективу Союза на новом качественном уровне. Залогом к этому светлому будущему является именно русский язык как таковой, а не кириллический алфавит казахской письменности.
27. Туляк : Ответ на 23., Абазинский:
2017-04-20 в 06:39

Слишком велико будет давление на русских к середине 21 века. Думаю те с Украины кто с высшим образованием за гроши гнёт спину на плантациях в Польше, таскает ночные горшки в Европе и прочие такие работы делает будут более понятливы. Ну а нам надо говорить всё как есть, но только обоснованно.

А нам надо объяснять. Но только правду, а не большевистскую дурь впаривать в очередной раз.



Во, чешет! А как вы сами-то думаете - с чего это так, вдруг, случилось, что: "те с Украины, которые с высшим образованием, подались вдруг на запад мыть ночные вазы за бюргерами"?! Почему, проживая в СССР, никому из них и в голову не могло прийти, что бы идти наниматься к кому то из большевиков-коммисаров убирать за ними дерьмо, не говоря уж о том, чтобы ехать и заниматься этим на западе! Все они, по своему образованию и положению, имели работу и свой кусок хлеба. Тем более, что на Украине, они имели таких возможностей на порядок больше, чем в некоторых другх регионах СССР.

А случилось это от того, что кое кто, вот уже более 30 лет ВПАРИВАЕТ им, что проживая в СССР, все они жили в - "большевистско-москальском рабстве"! Вот это и есть то самое ваше, антисоветское - ОБОСНОВАНИЕ и АНТИболшевистская ДУРЬ! По-вашему, по-антисоветски, это назывется:

"ну а нам (антисоветчикам) надо говорить всё как есть, но только обоснованно."

Вот вы, этими, и подобными им - "обоснованиями" и добились того, чего и хотели: ПОМОГЛИ ЗАПАДУ И БАНДЕРОВЦАМ СДЕЛАТЬ ТО, ЧЕГО ОНИ САМИ, НИКОГДА БЫ СДЕЛАТЬ НЕ СМОГЛИ!!! ВЫ, АНТИСОВЕТЧИКИ И ЕСТЬ ГЛАВНЫЕ РАЗРУШИТЕЛИ РУССКОГО МИРА, между Россией, Украиной, Белоруссией и прочими другими славянскими государствами! И разрушение Югославии и бомбардировки Сербии, всё это ВАШИХ, АНТИСОВЕТСКИХ рук дело, а вовсе не запада!

И все эти "цветные революции" на постсоветском пространстве и даже кровавые события и вторжения во внутренние дела стран Сев. Африки и Ближнего Востока - всё это ВАШИХ, АНТИСОВЕТСКИХ рук дело, а вовсе не запада! Запад, получил такую возможность для своей многовековой заветной мечты, для начала осуществления своих глобалистских целей - ИЗ ВАШИХ, АНТИСОВЕТСКИХ РУК! А теперь сидите тут и СВОЮ АНТИСОВЕТСКУЮ ДУРЬ, пытаетесь приписать большевикам!

И не надо мне тут пытаться втирать, что, якобы, Горбачёв, Ельцин и прочие другие прорабы перестройки, тоже были - "большевиками"! Они НИКОГДА ими не были!!! Такие как они, вступали в КПСС, не по большевистским убеждениям, а исключительно из своих личных шкурных интересов! А по прямому признанию некотрый из них, например таких, как Горбчёв, Яковлев и ряда других подомных им "тоарищей" - чтобы изнутри разрушать Советский строй и даже, саму историческую парадигму самой России! Такие люди, в России, были во все времена. Такие как Горбачёв и Ельцин, разрушили и Российскую Имперю!

Но, даже, при всех своих властных возможностях и полномочиях, все они вместе взятые, НИЧЕГО не смогли бы сделать ни в феврале 1917-го, ни в конце 1980-х годов, без бурной поддержен таких как вы, господин Абазинский!!!
26. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 23., Абазинский:
2017-04-20 в 03:13

Да и сами свидомиты тоже как-то поутихли. А нам надо объяснять. Но только правду, а не большевистскую дурь впаривать в очередной раз.


"Объяснять" путём "впаривания" Вашего извода "теории этногенеза"?
Чем три расиста - Вы, Лукиа и Яблоков - отличаетесь от свидомых?
Ничем.
Во-первых, вы ровно такие же лениноповальщики.
Во-вторых, ваш антисоветизм такого же, если ни большего накала.
В-третьих, ваш "этногенез" ровно такая же расистская теория, как и "теория" происхождения укров.
И обе без помарок списаны с фашистской расовой теории. Начиная с "крови и почвы".
Вам вместе с укробандеровцами нужно сначала пройти денацификацию, а потом пробовать рассуждать о "большевистской дури".
И откажитесь от свастики. После фашистов она допустима только в существовавших ранее исторических памятниках, как не несущая смысл, навязанный ей позднее фашистами.
25. Олег В : ответ 21, Абазинский:
2017-04-20 в 02:15

- Для начала мы должны осознать свои истоки, русскую общность, чтобы снова прийти к русскому единству. От этого зависит настоящее, в котором нас начинают сдавливать с Запада. Чтобы в будущем, когда это давление усилится арабским с юго-запада и китайским с юго-востока, быть единым народным организмом. Для противостояния потребуется общая воля. Иначе раздербанят на мелкие части и ассимилируют.

Для начала мы должны понять, что русская общность вот уже более 25 лет полным ходом американизируется -, люди разделены во мнениях и политических пристрастиях, любой форум тому ярчайший пример. Всё это началось с того, когда росиийские слуги народа в перестроечные годы, при содействии западных "экспертов" и "консультантов" отправили российскую экономику в свободно-рыночное плавание, с условием распродажи национального достояния страны иностранным вкладчикам. Тогда страна потеряла свой национальный суверенитет и отказалась от своей русскости. Так о какой общей воле Вы ведете тут речь? О народной? Так тогда, многие русские люди – от экономистов до простых инженеров, рабочих и жителей сельских местностей, были против рыночно-капиталистической политики. И кто их тогда слушал?
Или может, Вы думаете, что наша воровская олигархическая элита озаботилась тогда спасением русской общности? Так она целиком и полностью, с великой радостью впала в зависимость от западного капитала, в которой по сей день находится и её полностью поддерживает. К примеру, одна только деятельность Центробанка чего стоит. И как, при таком раскладе, Вы собираетесь охранять русскую общность? Или она, по-Вашему, обязана стоять выше всяких там экономических проблем в стране, и жить по принципу: «Вы там держитесь»?.

- Запад отвлёк внимание России, ослабил Украину до состояния лёгкой добычи. Уже более сотни тысяч гектаров украинской земли проданы иноземцам.

Запад давно занимался политико-экономическим обольщением Украины и добился своего именно по причине того, что после распада СССР российским олигархам, дорвавшимся до власти, было наплевать на вся и всех – они обустраивали свою собственную олигархическую жизнь. Это что, для кого-то большой секрет, что мы Украину проср…ли? Так же собственно, как и Белоруссию, Молдову, республики Средней Азии? Правильно делает Назарбаев. Зачем ему быть охранителем русской общности, которая стремительно американизируется, если он может самостоятельно -, с чувством, с толком, с расстановкой, американизировать свою страну сам, без каких-то там политико-экономических посредников? Тут уж при таком раскладе дел, каждый сам по себе должен прорываться в ряды американских сателлитов. Такова ведь суть свободно-рыночных капиталистических отношений?

- Майдан усиленно готовится в Беларуси. Лукашенко мало помалу сдаёт позиции под напором напором литвинизации\белоруссизации, рычит на тех, кто за единый Русский мир и народ. Если мы сегодня не поймём истоки и ход этого антирусского действа, то вряд ли завтра сможем противостоять его дальнейшему развитию. При этом важно понимать, что русский народ плоть от плоти народов Северной Евразии от Карпат до Тихого океана.

Лукашенко такой же олигарх, как и те, стоящие у власти в России и на Украине, но он, по крайней мере, старается не терять своей нац.независимости. Только вряд ли его старания спасут страну от распада и порабощения Западом -, этот процесс уже пошел, остановить его будет крайне трудно, не говоря о какой-либо принадлежности Белоруссии к русскому миру. В такой ситуации, говорится, - «поезд ушел».
Так что, господин Абазинский, Ваши рассуждения о единстве русского мира, который уже и так раздербанили все кому не лень, очень смахивает на донкихотство, представитель которого мечтал о том, что было в его воображении, а не в реальной жизни. Можете приводит твсячи доводов из прошлого, как оно было, но как говорится -, «было, да сплыло». Так что нам СЕЙЧАС приходится довольствоваться тем, что есть и не обольщаться фантазиями, типа, охраны русской общности. Россия пока жива и, слава Богу!
24. Андрей Карпов : Re: Исключительно внутреннее дело Казахстана?
2017-04-19 в 15:51

Назарбаев в своей статье говорит о культурной конкуренции. Смысл понятен: либо ты выдерживаешь культурную конкуренцию и сохраняешь свою самобытность, либо ты проигрываешь и твоя культурно-историческая судьба пресекается.

Но конкуренция возможна только на рынке. Что есть рынок? В данном аспекте рынок - это место, где ты являешь свою культурную самобытность. Семантическое пространство, в которое ты вкладываешь свои усилия.

И маркером такого культурного рынка является алфавит. Фактически у Казахстана есть три возможных рынка: постсоветский (кириллица), исламский (арабская вязь) и глобальный (латиница). Казахстан (в отличие от России) не формирует некоего рынка. Он не задаёт правила игры, он может только участвовать. И Назарбаев выбрал участие в глобальном рынке (культурном). Там, конечно, борьба острее, риски выше, но он, видимо, считает, что и выигрыш возможен больше. Латинский алфавит становится для него знаком культурного успеха, прогресса, развития. Эти понятия у него не соотносятся с кириллицей.

Это показывает, что наш культурный рынок находится не в лучшем состоянии. Мы можем выплыть, а можем и не выплыть...

Хорошо бы было, чтобы. например Казахстан или там Белоруссия вложились в нашу кириллическую зону, впряглись и стали тянуть лямку... Пришли бы на помощь братскому (в советском прошлом) русскому народу... А так мы фыркаем - Назарбаев почти изменник... А с какой стати? С какой стати им вкладываться, когда мы сами и перстом не шевелим.

Вы вообще читали статью Назарбаева? Я её перепечатал себе на сайт:
https://goo.gl/AO2u8A

У нас наши государственные мужи что-нибудь подобное писали? Смотрели на развитие через фактор культуры?
Нет... Вот это и грустно...
А Назарбаев молодец.
23. Абазинский : Ответ на 22., Кирилл Д.:
2017-04-19 в 13:32

Вы же сами понимаете, что жителей Донбасса и большей части остального Левобережья и Новороссии в этом и убеждать не надо - они и так русские, они готовы быть с Россией. А попробуйте убедить в этом жителей центра, севера и запада б.УССР. Пробовали когда-нибудь? Если да, то хоть одного удалось убедить, что он русский, и что ему лучше жить в российском государстве?Также можно спросить у жителей Левобережья, горят ли они желанием "присоединить всю Украину", как Вы написали в №21. Скорее, они сами спокойно уйдут (вернутся) в Россию, а бывших собратьев по УССР предпочтут послать в ...опу (я хотел сказать - в Европу), куда они так стремятся. Вы уверены, что оно нам надо - присоединить вновь 15-20 млн. человек, которые будут держать фигу в кармане и всегда смогут сказать, что русские их оккупировали? Станем ли мы от этого единым народным организмом или, наоборот, тем самым "партизанским отрядом с предателем"? Если сами попросятся в подданство русскому царю - тогда можно будет рассмотреть. Только так. Кстати, Богдан Хмельницкий сам и попросился. И это прошение ещё лет 6 рассматривали.



Понимаю, вопросов больше, чем ответов. И фигу кто-то будет держать, и партизанить. Но время и обстоятельства вынудят к объединению. Слишком велико будет давление на русских к середине 21 века. Думаю те с Украины кто с высшим образованием за гроши гнёт спину на плантациях в Польше, таскает ночные горшки в Европе и прочие такие работы делает будут более понятливы. Ну а нам надо говорить всё как есть, но только обоснованно. Вы думаете на Украине не понимают что происходит? Они же и наши телеканалы регулярно смотрят, и в интернете общаются. Едут на заработки в Россию, уезжают навсегда. Более месяца назад этот поток увеличился. Да и сами свидомиты тоже как-то поутихли. А нам надо объяснять. Но только правду, а не большевистскую дурь впаривать в очередной раз.
22. Кирилл Д. : Ответ на 20., Абазинский:
2017-04-19 в 10:18

Вы же сами понимаете, что жителей Донбасса и большей части остального Левобережья и Новороссии в этом и убеждать не надо - они и так русские, они готовы быть с Россией.
А попробуйте убедить в этом жителей центра, севера и запада б.УССР. Пробовали когда-нибудь? Если да, то хоть одного удалось убедить, что он русский, и что ему лучше жить в российском государстве?
Также можно спросить у жителей Левобережья, горят ли они желанием "присоединить всю Украину", как Вы написали в №21. Скорее, они сами спокойно уйдут (вернутся) в Россию, а бывших собратьев по УССР предпочтут послать в ...опу (я хотел сказать - в Европу), куда они так стремятся.
Вы уверены, что оно нам надо - присоединить вновь 15-20 млн. человек, которые будут держать фигу в кармане и всегда смогут сказать, что русские их оккупировали?
Станем ли мы от этого единым народным организмом или, наоборот, тем самым "партизанским отрядом с предателем"?
Если сами попросятся в подданство русскому царю - тогда можно будет рассмотреть. Только так. Кстати, Богдан Хмельницкий сам и попросился. И это прошение ещё лет 6 рассматривали.
21. Абазинский : Ответ на 18., Олег В:
2017-04-19 в 07:09

Для начала мы должны осознать свои истоки, русскую общность, чтобы снова прийти к русскому единству. От этого зависит настоящее, в котором нас начинают сдавливать с Запада. Чтобы в будущем, когда это давление усилится арабским с юго-запада и китайским с юго-востока, быть единым народным организмом. Для противостояния потребуется общая воля. Иначе раздербанят на мелкие части и ассимилируют.
На Украине после трёх лет соблазна Европой люди приходят в чувство. Левобережье или Новороссия ждёт своего часа, чтобы объединиться и присоединить остальную Украину. Вряд ли "свидомые" устоят под этим русским напором. Запад отвлёк внимание России, ослабил Украину до состояния лёгкой добычи. Уже более сотни тысяч гектаров украинской земли проданы иноземцам.
Майдан усиленно готовится в Беларуси. Лукашенко мало помалу сдаёт позиции под напором литвинизации/белоруссизации, рычит на тех, кто за единый Русский мир и народ. Если мы сегодня не поймём истоки и ход этого антирусского действа, то вряд ли завтра сможем противостоять его дальнейшему развитию. При этом важно понимать, что русский народ плоть от плоти народов Северной Евразии от Карпат до Тихого океана.
20. Абазинский : Ответ на 17., Кирилл Д.:
2017-04-19 в 06:43

Но ведь Гумилёв, стеснённый лагерями и нехваткой информации, да ещё и под большим давлением советской пропаганды мог ошибиться?
И потом, в реальности есть русско-евразийский суперэтнос, в котором русский этнос ведущий и титульный.
По поводу "человеческих ощущений". Вот прошлым годом актёр Депардье, прогуливаясь между картин Глазунова, высказался так "Я люблю Россию! Я - русский!" Можно ли доверять таким "ощущениям"?
А Вы загляните в языкознание. Там всё есть о том, что такое язык, диалект, наречие. Вряд ли меж ними есть знак равенства.
Малоросс и "украинец" не игра слов, это реальность субэтническая в прошлом и извращение русской действительности в настоящем.

"Ирла́ндский язы́к (Gaeilge [ˈɡeːlʲɟə], ирландский гэльский[2]) — язык ирландцев, один из кельтских языков; наряду с шотландским и мэнским принадлежит к гойдельской подгруппе.

Один из двух (наряду с английским) государственных языков Ирландской Республики. 13 июня 2005 года было принято решение о включении ирландского в число рабочих языков Европейского союза[3], которое вступило в силу с 1 января 2007 года.

По официальным данным ирландского правительства (2004), в Ирландской Республике насчитывается 1 570 894 человека, владеющих ирландским языком. Из них 339 541 использует ирландский язык в повседневном общении, 155 039 прибегают к нему раз в неделю, 585 300 — реже, 459 657 — практически никогда, а 31 357 не ответили на вопрос о частоте использования языка. Однако многие активисты ирландского языка и профессиональные лингвисты ставят эти данные под сомнение. Многие оценивают число носителей, использующих язык в повседневном общении, всего в 65 000 человек. Число владеющих ирландским в той или иной степени оценивается в 167 487 в Северной Ирландии и в 25 870 в США." (Википедия)
Так что жив ирландский. А ирландцы считают себя ирландцами. Кстати, Ваш пример не корректен в этногенетическом плане. Если великороссы, малороссы, белороссы были и остаются до сих пор частью единого русского народа. То ирландцы были чужды германским племенам англо-саксов, завоевавшим Британские острова.

Одно дело быть этногенетически потомками своих родителей и предков. Другое дело жить с промытыми от всего этого мозгами. Но на Украине процесс распада начался одновременно с процессом воссоединения русского народа (Крым, Новороссия). Майдан же был геополитической провокацией Запада в отношении России. Попыткой остановить русскую весну. Точно такой же майдан готовится в Беларуси.

Своё видение украинства изложил несколько лет назад - "Украинство: истоки и причины".

Субэтнос сибиряков начал формироваться в 17-18 вв. с началом миграций из-за Урала. Впервые о нём заговорили в 1940-е годы. Сибиряки говорят на обще принятом русском литературном языке. Сибирский сепаратизм возник с приходом Красной Армии в 1921 г. и выражался как и везде во всех восстаниях против большевиков в лозунге "Советы без коммунистов".

Необходимо понимать русский, русско-евразийский этногенез и историю как единый процесс во всей полноте. Дело ведь не в обвинении, а в констатации этногенетического и исторического факта. Но то, что национальная политика большевиков была глубоко антирусской на примере насильственного разделения русского народа на части - это исторический факт.
19. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 16., Абазинский:
2017-04-19 в 03:28

мои предки по матери выехали в 1896 г. из разных областей Малороссии в Сибирь. И прекрасно владели русским языком. А в поколениях и вовсе перешли на русский обще принятый.


)
Абазинский, как и Лукиа, русскоговорящий.
Антисоветчики или шпрехают, или спикают, или русскоговорящие.
18. Олег В : ответ 16, Абазинский:
2017-04-19 в 02:53

- Тех же, кого по факту гражданства приучили называться "украинцами" и "белорусами" были и остаются НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ ВЕЛИКОГО РУССКОГО НАРОДА.

И что дальше? Вы считаете, что после демократической революции, случившейся в стране в 90-е, продолжающейся и поныне, эта неотъемлемая часть великого русского народа всё также останется русской?
Вы всё о прошлом, да о прошлом. Давайте говорить о настоящем. А ныне в стране, внутри и снаружи, мы уже имеем достаточное количество русскоговорящих граждан, готовых уничтожить любого и каждого, кто не разделяет их стремлений в приобретении экономическо-ментального единства с англицкой мовой. А что мы имеем в настоящем, будем иметь в ближайщем будущем: русский Карфаген будет окончательно и безповоротно разрушен. А впереди -, покорение русскоговорящим народом зияющих высот западного глобалисткого капитализма.
И всё это, якобы, делается во имя выживания величия русского народа. Вопрос. А не высока ли будет цена для тех, кто, Вашими словами, остаётся неотъемлемой частью некогда великого русского народа? Думается, что по их меркам, очень высока.
Исходя из реалий настоящего, «неотъемлемая часть», за редким исключением, вполне определились относительно своей национальной идентичности: она там и с теми, где ей хорошо платят и сыто кормят -, как говорится, таков суровый закон жизни.
А по-русски, на местном наречии, можно вполне и поговорить в теплой компании за рюмкой водки на «исконно русские» темы: о погоде, о рыбалке, о политике и, непременно, о доступных русских бабах. Звучит пошло, но вполне соответствует нынешним телеэкранным настроениям относительно величия русского народа.
17. Кирилл Д. : Ответ на 16., Абазинский:
2017-04-19 в 02:40

Если Вы сторонник концепции Гумилёва, то он и белорусов, и малороссов, всё-таки, называл не субэтносами, а этносами. Да, в составе русской суперэтнической системы. Но этносами. В отличие, скажем, от казаков - вот их Гумилёв считал субэтносом.
И ещё Гумилёв считал, что человек - тот, кем себя ощущает и кем себя называет.
И, согласитесь, сказать "язык" или "наречие"/"диалект", "малоросс" или "украинец" - это игра словами.
Ирландцы, к примеру, родной язык вообще утратили и говорят по-английски. Они от этого стали англичанами?
Понятно же, что люди, живущие к западу от Днепра или линии Субтельного - другой народ, прежде всего - ментально другой, с другим, нежели мы, русские, само- и мироощущением (даже если они забыли "мову"). И они это не раз демонстрировали в истории, ещё задолго до большевиков.
И сейчас - большевиков уже почти 30 лет как нет. И вот на Украине победил "майдан". После этого восстали Крым и Донбасс, остальные территории Новороссии - восстали существенно слабее (и их на данном этапе киевский режим сравнительно легко загасил), а остальные части б.УССР против Киева не восстали вообще никак. Если главная проблема - что большевики промывали людям мозги "украинством", то почему одним промыли, другим - наполовину промыли, а третьим - вообще не промыли?
Значит, там работают более фундаментальные вещи.
И Гумилёв бы сейчас согласился со мной.

Можете изложить свою концепцию украинским "свидомым". Пусть памятники Ленину, которые они же своротили, назад поставят. Они же ему, по-Вашему выходит, молиться должны. И чтобы провели де-декомумунизацию. Все советские памятники и названия улиц - назад! Они же большевикам обязаны своей незалежностью.
Понятно, что они ответят. И фишка в том, что для них Ленин и большевики - не политическая группировка, а москальские оккупанты и колонизаторы (утопившие в крови УНР и украинскую независимость), и неважно, в какой политический цвет они окрашены. Они и Ленина валят как "кацапа", а не как коммуниста.
А в Донбассе, на территории ДНР/ЛНР, этого не делают. Ильичи на месте. Хотя, по идее, уж они-то его проклясть должны - это же ведь он их загнал в украинское рабство, из которого они, проливая кровь, вырываются.
Вот такой вот этногенез получается.

Всё это, конечно, не отрицает ни происков Запада, ни того, что у ранних большевиков действительно хватало ультра-интернациональной и даже чисто русофобской дури.
Но все эти происки и вся эта дурь тоже могут проявиться, только если для этого есть основа. А она на Украине была.
А вот в Сибири не было. И никакого, кстати, сибирского субэтноса не было и нет. И уж, тем более, сибирского - хоть языка, хоть наречия.
Там тоже ещё до революции пытались расковырять сибирский сепаратизм, и после распада СССР пытались, и сейчас пытаются, но ничего с этим ковырянием пока, слава Богу, не выходит. Потому, что основы нет.
В Сибири могут быть (и, увы, есть) отдельные национальные и, возможно, (суб)региональные сепаратизмы, но сибирского субэтнического сепаратизма нет за отсутствием сибирского субэтноса как такового.
И, кстати, большевики как раз никаких Сибирских ССР не создавали. А могли бы, если бы их главной целью действительно было расщепление русского народа.
А вот казаков раскрутить на сепаратизм ещё можно (было) - хотя никакого казачьего диалекта тоже нет. Но большевики и этим не занимались. Зато этим занимался атаман Краснов, особенно в период своей верной службы Гитлеру.

Так что ошибочно какой-то корень зла искать в большевистской национальной политике (притом, что, повторяю, я вовсе не утверждаю, что она была безупречной). А впрочем, можно и считать, что "во всём виноваты большевики", хрен с ним.
Вопрос, как дальше жить. Оттого, что мы кого-то назначим виновным, дело само по себе не сдвинется.
16. Абазинский : Ответ на 15., Кирилл Д.:
2017-04-18 в 23:54

большевики превратили в "русскоговорящих" "украинцев" и "белорусов" обманом и против их воли. Эх... Расскажите это Петлюре, Скоропадскому и прочим гетьманам и гайдамакам. Этих "свидомых" тоже большевики создали?А "свидомый" Выговский, пришедший после Хмельницкого и устроивший 30-летнюю "руину" во имя отделения от России. А известный поэт и, по совместительству, упоротый русофоб Тарас Шевченко - тоже в ВКП(б) состоял? Да, ещё до 1917, в частности, и в переписи 1897, великороссы, малороссы и белорусы разделялись. И понятие "малороссийский язык" на официальном уровне было до 1917 года. Неужели до 1917 Российской империей тоже управляла ВКП(б)? И в малороссийской сельской глубинке русского языка тоже не знали. И это всё при полном отсутствии родной коммунистической партии. Я понимаю, что говорю очень неприятные (мне самому неприятные) и уж точно непопулярные вещи. Но давайте очнёмся от "альтернативной" картины мира и посмотрим в глаза реальности. Да, русские и украинцы - разные народы, чьи исторические пути начали расходиться с XII - XIII вв., а в XIV-XVII вв. связи вообще прервались, так что этногенезы пошли уже совсем разными путями. С предками нынешних белорусов они прерывались даже на более длительный срок.А что касается западных областей нынешних б.УССР и б.БССР, они прервались, местами, аж до XX века. Мы, конечно, родственные народы. И мы, в принципе, можем даже стать одним народом, прожив в одном государстве ещё лет 100-200. Что касается Левобережья Днепра (или земли к юго-востоку от "линии Субтельного"), так оно и есть и будет, скорее всего. Но на правом берегу речки (или по ту сторону "линии Субтельного") живёт другой народ. И никакой "заслуги" большевиков тут нет, всё произошло намного раньше.Да, а если мы хотим с ними хороших отношений и, в итоге, воссоединения, то говорить им: "Мы с вами братья, при этом вас вообще вас не существует!" как-то странно, не находите? В конце концов, мы же признаём, что сербы или болгары - тоже православные славяне, реально существуют как отдельные народы, а не являются заблудшими по вине большевиков коленами русского народа.



Вы высказали свою точку зрения и я её услышал. А теперь позвольте и мне.
Во-первых, человечество, так и всякий большой и малый этнос, развиваются через два сопряжённых процесса - этногенез и историю. Отталкиваясь от этого перейдём к следующим возражениям.

Во-вторых, в ходе русского этногенеза с 862 г. до начала 20 века в русском народе сложились субэтносы - великороссов центральных областей России, малороссов Поднепровья, белороссов Верхнего Днепра, поморов Русского Севера, казаков евразийских степей от Днепра и до Амура. Также начали формироваться субэтносы новороссов Левобережья Днепра, сибиряков за Уралом.

В-третьих, "малороссийского" языка на момент переписи 1897 года не существовало. Но было "наречие". Как и белорусское. В статусе диалектов великого русского языка. Диалект или наречие малороссийское имел ряд говоров. Это было связано с тем, что исторически после монголо-татарского нашествия Русь разделилась на три части. Юго-Западная её часть или будущая Малороссия попала под влияние Литвы, Крымского ханства и окончательно Польши. Это обеспечило продвижение поляков, германцев, волохов (предки румын), венгров, евреев на Правобережье Днепра. В силу этих обстоятельств русский язык в разных регионах Малороссии испытал влияние языков переселенцев. Но не превратился в иные языки, а только в говоры. Наибольшее влияние русский язык пережил в Галиции.

В-четвёртых, в каждом русском субэтносе в силу этно-исторических обстоятельств формировалась региональная элита. Которая с одной стороны входила в общероссийскую культурно-политическую элиту, с другой стороны пыталась добиться от центра в Санкт-Петербурге большей самостоятельности на местах. Тот же упомянутый Вами гетман Скоропадский писал в своё время об этом. Он также обращал внимание на то, что элита Малороссии делилась в своих потугах на тех, кто не желал отделения от Великой России, понимая опасность такого варианта. И тех, кто был за отделение и обособление от русского ядра. На последних большое влияние оказывали идеи украинства Галиции. Для развития и продвижения которых большую роль сыграли поляки и австро-венгерская администрация.

В-пятых, постоянно обращаю внимание на процесс революционизации российского общества и сознания с 1816 по 1917 гг. Что "декабристы", что Герцен с компанией, что землевольцы и социал-демократы - все они ставили целью отдать земли Малороссии полякам после их освобождения. Если в 19 веке шла мощнейшая централизация государства, унификация жизни общества, русификация через русский язык и культуру при активном формировании русско-евразийского этногенетического поля. То революционизация была процессом обратным, разрушительным как для общества и народа, так и для страны. Наиболее сильные разрушительные тенденции развивались в малороссийской среде. Им помогали с запада поляки, германцы (которые спали и видели отделить Малороссию от Великой России и тем самым ослабить Российскую Империю). Свою негативную роль в ослаблении русского этногенетического ядра в Поднепровье сыграло то, что после разделов Польши на восток хлынул поток евреев. В начале 19 в. их было 600 тысяч, на начало 20 века около 6 млн. Основная масса их селилась в Малороссии и Белоруссии. А также и то, что на рубеже 19-20 вв. около 2,3 млн. малороссов выехали на восток России для освоения земель на Северном Кавказе, Урале, в Средней Азии и Сибири.

В-шестых, мои предки по матери выехали в 1896 г. из разных областей Малороссии в Сибирь. И прекрасно владели русским языком. А в поколениях и вовсе перешли на русский обще принятый. Поэтому Ваше утверждение ""в малороссийской глубинке русского языка тоже не знали" - не верно. Русский знали даже в австро-венгерской Галиции. Этнос украинцев, сложившийся там к началу 20 века, ещё не имел своего "украинского языка". Попытка его создать закончилась полным провалом. Было издано 5 или 6 номеров журнала на этом новоязе, тем и закончилось. "Украина, украинский язык, украинцы" были созданы при советской власти. В декабре 1921 года на съезде партии Сталин озвучил идею украинизации, которую и стали проводить со следующего года на государственном уровне.

В-седьмых, русский этногенез получил начало в середине 9 века в межозёрье Ильмень, Чудское, Ладожское, Белое. На основе древней, т.н. "финно-угорской" этногенетической матрице при активном участии славян-"антов" из Северного Причерноморья, славян западных из Карпатского региона, балтов, тюрков и германцев Скандинавии русь. В 882 г. их соединённая рать спускается долиной Днепра на юг, занимает городок Киев и делает его столицей. Но и принимает общее для всех имя - РУСЬ. С этого момента Поднепровье становится колыбелью русского народа/этноса. Отсюда русь колонизировала земли до Карпат и Волги, северных побережий и Чёрного моря. В историческом времени формировалось русское этногенетическое поле - основа основ. Субэтническое деление русского народа было также закономерно в силу множественных этногенетических связей с другими народами.

В-восьмых, на Украине и в Беларуси проживают в большинстве РУССКИЕ люди. В своё время превращённые большевиками в "украинцев" и "белорусов". Нет никаких "восточнославянских, братских, близкородственных и прочая народов". Есть единый русский народ от Карпат до Тихого океана, что подтверждается как этногенетически, так и исторически.
В качестве маленького примера, женщина родом с юга Украины. Считает себя "украинкой". Начинаем разбираться. Предки из донских казаков, с Левобережья, из великороссов... Так почему "украинка"? Да потому, что за 95 лет нас приучили к "Украине", "украинскому" новоязу (о котором тот же гетман Скоропадский ещё в 1919 г. писал, что "из пяти украинских слов четыре польских или германских", к "украинскому народу".
Ваш посыл про болгар и сербов не просто не корректный. Болгары и сербы как этносы или народы формировались в других условиях, пространствах. Тех же, кого по факту гражданства приучили называться "украинцами" и "белорусами" были и остаются НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ ВЕЛИКОГО РУССКОГО НАРОДА.
15. Кирилл Д. : Ответ на 14., Абазинский:
2017-04-18 в 15:26


большевики превратили в "русскоговорящих" "украинцев" и "белорусов" обманом и против их воли.



Эх... Расскажите это Петлюре, Скоропадскому и прочим гетьманам и гайдамакам. Этих "свидомых" тоже большевики создали?
А "свидомый" Выговский, пришедший после Хмельницкого и устроивший 30-летнюю "руину" во имя отделения от России. А известный поэт и, по совместительству, упоротый русофоб Тарас Шевченко - тоже в ВКП(б) состоял?
Да, ещё до 1917, в частности, и в переписи 1897, великороссы, малороссы и белорусы разделялись. И понятие "малороссийский язык" на официальном уровне было до 1917 года. Неужели до 1917 Российской империей тоже управляла ВКП(б)?
И в малороссийской сельской глубинке русского языка тоже не знали.
И это всё при полном отсутствии родной коммунистической партии.
Я понимаю, что говорю очень неприятные (мне самому неприятные) и уж точно непопулярные вещи.
Но давайте очнёмся от "альтернативной" картины мира и посмотрим в глаза реальности.
Да, русские и украинцы - разные народы, чьи исторические пути начали расходиться с XII - XIII вв., а в XIV-XVII вв. связи вообще прервались, так что этногенезы пошли уже совсем разными путями. С предками нынешних белорусов они прерывались даже на более длительный срок.
А что касается западных областей нынешних б.УССР и б.БССР, они прервались, местами, аж до XX века.
Мы, конечно, родственные народы. И мы, в принципе, можем даже стать одним народом, прожив в одном государстве ещё лет 100-200. Что касается Левобережья Днепра (или земли к юго-востоку от "линии Субтельного"), так оно и есть и будет, скорее всего.
Но на правом берегу речки (или по ту сторону "линии Субтельного") живёт другой народ. И никакой "заслуги" большевиков тут нет, всё произошло намного раньше.
Да, а если мы хотим с ними хороших отношений и, в итоге, воссоединения, то говорить им: "Мы с вами братья, при этом вас вообще вас не существует!" как-то странно, не находите?
В конце концов, мы же признаём, что сербы или болгары - тоже православные славяне, реально существуют как отдельные народы, а не являются заблудшими по вине большевиков коленами русского народа.
14. Абазинский : Ответ на 6., Туляк:
2017-04-18 в 10:40

"Отказ Назарбаева от кириллицы – предательство России в пользу Турции":https://goo.gl/yXcdB1В последние 25 лет ареал русского языка сжимается как шагренеевая кожа. Именно распространение языка, а не экспорт пшеницы, или выпечка ароматных "французских булок", самый верный индикатор самочувствия государства. До 1917 года, в РИ из 181,5 млн., человек, русскоговорящих было - 140 миллионов человек.А в последующие 70 лет существования СССР, из 286 млн. человек, русскоговорящих было - 286 млн.Плюс, ещё 30 миллионов за пределами СССР, от Кубы и Никарагуа, до Вьетнама и Кореи.Русский язык, обретал статус международного общения.https://goo.gl/a8j3dI



Во-первых, на момент революции в Российской империи проживало 180 млн., из которых 74% РУССКИХ. Остальные русскоговорящие, не очень говорящие и вовсе не знавшие русского языка. Особенно это касалось Кавказа, Средней Азии, Прибалтики в какой-то мере. То есть, по факту 133 миллиона русских и 47 млн. не русских (прибалты, евреи, молдаване, кавказцы, среднеазиаты, сибирские и уральские народы).

Во-вторых, следуя той же методике мы получаем в советское время по переписи 1989 г. в СССР проживало 285 млн. 743 тысячи человек. Из них РУССКИХ - 145 млн. 155 тысяч человек; ещё 42 млн. 347 тыс. на Украине и 10 млн. 036 тысяч большевики превратили в "русскоговорящих" "украинцев" и "белорусов" обманом и против их воли. То есть, по факту русских осталось 51%. Воскликнем же дружно "слава родной коммунистической партии!" за её "национальную политику.
Остальные прибалты, молдаване, кавказцы, среднеазиаты, народы уральского региона и Сибири.

В-третьих, проведённая за годы "революционных преобразований" физическая и гуманитарная денационализация РУССКОГО народа стала великой русской катастрофой. Чего ж теперь слёзы лить по русскому языку?!
13. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 12., Lucia:
2017-04-17 в 21:54

Для русского языка это лучше.


)
Я знал это - Лукиа русскоязычная...
12. Lucia : Re: Исключительно внутреннее дело Казахстана?
2017-04-17 в 14:40

Для русского языка это лучше.
11. Кирилл Д. : Ответ на 5., Из народа:
2017-04-17 в 14:24


Думается, для фонетического строя казахского языка более подошла бы арабская вязь, но видно – не судьба.



Тут я не специалист, подходит ли казахскому арабская вязь по фонетике, но она точно не подходит по политике.
Тюрки не хотят быть частью Арабского мира. Они хотят мира Тюркского, Туран Эл.
Ну, а тюркская письменность (руны или что там было), если и была когда-то, к ней уже не вернёшься. А Турция давно на латинице, да и Узбекистан, и Азербайджан. Так что тут просто присоединение к родственникам.
10. Кирилл Д. : Ответ на 1., Иван Ледоруб:
2017-04-17 в 14:19


На самом деле, если снять всю внешнюю шелуху, этот их "елбасы" Назарбаев, давний и заклятый враг всего русского, и националист-шовинист не хуже щирых бандеровцев, только что похитрее...



С праздником Вас, Иван! Христос воскресе!

А по поводу Вашей реплики - предполагаю, и Назарбаев, и любой казах мог бы Вам задать встречный вопрос:
"А Вы, Иван, друг всего казахского? Вы как относитесь к казахскому?"
Наверно, с юмором относитесь. Смешное наречие дикого народца, и смешно написано на кириллице. "Елбасы" - ха-ха! То ли колбаса, то ли ещё что-то похожее, но менее приличное. А вот Elbasy, хотя бы, воспринималось бы иначе. Так отчего бы тогда не перевести казахский на латиницу?

А Назарбаев, безусловно, умнее бандеровцев, да и сам не бандеровец. Есть принципиальное различие. Бандеровцам плевать на украинский народ, на самом деле. Им главное - кацапам нагадить, и ради этого они готовы воевать до последнего хохла.
А Назарбаев действительно свой народ любит и думает о его будущем. Да, он действительно думает о казахском народе, а не о русском. Он не враг русского, он просто друг казахского. Не, ну можно его за это обозвать бандеровцем... Только это будет не очень умно.
9. Кирилл Д. : Re: Исключительно внутреннее дело Казахстана?
2017-04-17 в 14:05

Христос воскресе!
Со светлым праздником Пасхи автора и всех здесь присутствующих!

А по теме статьи... С деньгами на латинизацию казахского и Турция может помочь. Это может быть частью пантюркистского проекта. А Турция, Узбекистан, Азербайджан - крупнейшие по населению тюркские государства, уже давно на латинице, так что казахи консолидируются с родственниками.
А почему Назарбаев не закладывается на 100% на Русский мир, а наводит мосты с Тюркским - вопрос, скорее, не к нему, а к нам. Значит, не так круто и надёжно мы выглядим.
8. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 7., Lucia:
2017-04-17 в 14:04

это было ненатурально.


Это здешние "дворяне" ненатуральны.
7. Lucia : Ответ на 6., Туляк:
2017-04-17 в 13:59

русскоговорящих было - 286 млн.


это было ненатурально.
6. Туляк : Исключительно внутреннее дело Казахстана?
2017-04-17 в 11:33

"Отказ Назарбаева от кириллицы – предательство России в пользу Турции":

https://goo.gl/yXcdB1

В последние 25 лет ареал русского языка сжимается как шагренеевая кожа. Именно распространение языка, а не экспорт пшеницы, или выпечка ароматных "французских булок", самый верный индикатор самочувствия государства.

До 1917 года, в РИ из 181,5 млн., человек, русскоговорящих было - 140 миллионов человек.

А в последующие 70 лет существования СССР, из 286 млн. человек, русскоговорящих было - 286 млн.

Плюс, ещё 30 миллионов за пределами СССР, от Кубы и Никарагуа, до Вьетнама и Кореи.

Русский язык, обретал статус международного общения.

https://goo.gl/a8j3dI
5. Из народа : Re: «Исключительно внутреннее дело Казахстана?»
2017-04-16 в 21:49

Назарбаев умён и прозорлив. Это нововведение вызовет затруднения разного толка, но приведёт фактически к лучшему изучению и использованию казахами русского языка. Думается, для фонетического строя казахского языка более подошла бы арабская вязь, но видно – не судьба.
4. Русский Сталинист : Ответ на 2., Тюменец:
2017-04-16 в 21:10

Это конечно внутреннее дело Казахстана, но это уже не звоночек а набат, для правительства Медведева. Куда вы нас ведёте, Дмитрий!



Медведев самостоятельная фигура?
И разве он руководит внешней политикой?
3. Юрий Серб : Yuri Serbe
2017-04-13 в 23:53

Стоит сказать, что несколько лет назад (8-10) представители казахской интеллигенции заявляли протест против перехода на латиницу - именно из-за недопустимости утраты накопленных исторических, методических и научных данных. Мудрый Ёлбасы хочет посеять бурю в казахской степи?
2. Тюменец : Повторю, переход на латиницу - внутреннее дело Казахстана.
2017-04-13 в 05:38

Это конечно внутреннее дело Казахстана, но это уже не звоночек а набат, для правительства Медведева. Куда вы нас ведёте, Дмитрий!
1. Иван Ледоруб : Re: Исключительно внутреннее дело Казахстана?
2017-04-12 в 17:05

На самом деле, если снять всю внешнюю шелуху, этот их "елбасы" Назарбаев, давний и заклятый враг всего русского, и националист-шовинист не хуже щирых бандеровцев, только что похитрее...

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме